Manchester United "Đội Hình Chúng Ta Đủ Mạnh"

Thảo luận trong 'Thể thao' bắt đầu bởi westerner, 15/6/19.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. Gin Melkior

    Gin Melkior Manchester is red

    Tham gia ngày:
    18/8/20
    Bài viết:
    8,171
    So Mã với lao động đường phố đi à Mã với Gỗ thôi
     
  2. nhangheo182

    nhangheo182 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/6/07
    Bài viết:
    5,627
    Nơi ở:
    hcm
    Toàn nhìn vào cái sai hay 1 ngày cầu thủ đá k đúng ý mình rồi chê, trong khi ngó qua nhà hàng xóm củng xịt chết mẹ.
     
    K'Dash thích bài này.
  3. El Villano

    El Villano Ngàn Năm Đói Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/4/08
    Bài viết:
    3,437
    Thấy bảo đem Lingardinho đổi lấy Sancho với mua Marcos Llorente kìa, con này gà của mình trong FM save nào đá big league cũng vác về =))
     
  4. kevinzheng

    kevinzheng Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/09
    Bài viết:
    7,300
    Điểm tổng quát là đánh giá dựa theo các tiêu chí mà tự website đề ra, trong khi stat là nó đo bằng máy, đo sao liệt kê ra vậy mà bảo là stat phiến diện hơn thì tôi cũng lạy ông luôn=)) Chứ ko phải ngược lại là nhờ Scott nó ghi bàn nhiều hơn nên mới dc đánh giá ưu ái hơn à?

    Stat tôi show cho ông có phải mỗi PA thôi đâu, mấy cái xA, SCA, drible complete các kiểu nũa kia kìa? Trong bảng stat còn chỉ rõ luôn mỗi 90 chúng nó chuyền dài, ngắn, trung bình bn quả đó. Nhìn đi rồi soi lại xem thằng nào hiệu quả hơn.
     
  5. westerner

    westerner Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/9/07
    Bài viết:
    4,691
    Lối chơi của MU mùa này nó mặc định cặp Mc+Fed là cày tuyến giữa, đeo bám phá lối chơi , thu hồi bóng là chính. Việc khoan phá được giao cho Bru+Po3 . Còn việc phát động bóng từ dưới lên thì dành cho cặp CB Gai+Lót . Trừ khi quả nào Ngon thì 2 thằng đó mới chuyền chọc . còn hầu như đoạt được bóng toàn đưa nhanh cho Bru+Po3 hoặc trả về cho cặp Gai+Lót phát động từ dưới lên . Cho nên đừng đòi hỏi cặp Mc+Fed nó chuyền chọc hoặc làm bóng từ dưới lên . Giờ kiếm đâu ra mấy thằng chơi tốt được mọi mặt như vậy được . Có kiếm được thì giá cũng chát lè .
     
  6. kevinzheng

    kevinzheng Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/09
    Bài viết:
    7,300
    Đúng rồi, hoặc cũng có thể nói ngc lại vì cặp Mc Fred quá kém, ko thể phát động dc lên trên nên đành chỉnh lại chiến thuật để chúng nó chỉ làm mỗi việc thu hồi bóng và nhả cho các tvc ở trên.

    Nhờ thế nên các đội chỉ cần khoá đường chuyền của cặp này cho các tv phía trên là coi như tạch, lại phải trông chờ vào 1 anh trung vệ bị chửi suốt ngày hoặc cặp ở trên lội về giữa sân lấy bóng.

    So luôn bạn, trừ mùa này ra thì các mùa khác Phog tuổi loz so với Mã :7cool_feel_good: Kiếm cái j mới mới mà chọc mình chứ như này nhạt lắm
     
  7. Clone_nhatanh

    Clone_nhatanh Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/04
    Bài viết:
    1,124
    Thật ra rất nhiều quả ăn phản công CB chạy như lũ hề về cũng nhờ McFred ko phát triển quả bóng lên được, Maguire Linh lót 1 trong 2 (thường là Maguire) đã bứt tốc chậm còn phải dâng lên xong đuổi về xì khói đít còn gì :v nói gì thì nói việc CB phải thường xuyên tham gia kéo bóng lên thế cũng ko hay, hai ông nhà mình còn chậm nữa, McFred cầm bóng chọc bóng khôn được thêm một tí thôi là đỡ bao nhiêu rồi :(
     
  8. westerner

    westerner Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/9/07
    Bài viết:
    4,691
    Không phải Cặp này kém Mà tích chất công việc của cặp này nó là vậy. Mặt tích cực của Cặp này là Chỉ số press của Fed cao nhất Châu âu luôn rồi đó . Còn Tom mùa này nó tích cực xâm nhập và ghi bàn nhiều rồi. Phát triển tốt hơn mùa trước rất nhiều . Nói thẳng ra là giờ kiếm được đâu ra toàn năng như cụ Carick nữa .
     
  9. K'Dash

    K'Dash You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/1/05
    Bài viết:
    8,924
    Nơi ở:
    NEST
    Những cái như số lần chạm bóng, số lần sút bóng,... thì nó là con số cụ thể, còn những cái vấn đề khác liên quan tới tỉ lệ như đi bóng qua người, chuyền bóng chính xác, chuyền xa chuyền gần thành công các kiểu... nó đều mang tính chất tham khảo là chính chứ không nói lên được hiệu quả. Thế này nhé, bỏ qua vấn đề PA. Điển hình như việc qua người, phụ thuộc nhiều thứ như đối thủ là ai, quyết định đi banh ở vị trí nào, ... cầm banh qua người ở phần sân nhà, qua tiền đạo của đối phương nó dễ dàng hơn nhiều so với cầm banh đột phá vào trung lộ, với hậu vệ hay tiền vệ phòng ngự của đối phương - vào vòng cấm. Đã nói cái lối đá + chiến thuật nó phụ thuộc rất nhiều mà cứ nhè ra những chỉ số mình cho là quan trọng rồi đánh giá cầu thủ ? Thế thì có người cho rằng số lượng bàn thắng quan trọng hơn thì cũng có gì là sai ? :-?
     
  10. kevinzheng

    kevinzheng Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/09
    Bài viết:
    7,300
    Ko phải là toàn năng kiểu tất cả đều 8-9, chỉ cần tất cả đều 7 cũng là ngon rồi. Bóng đá bây h yêu cầu cầu thủ ngày càng toàn diện, đến thủ môn, hv còn phải biết thoát pressing, biết chuyền dài các kiểu nữa là tiền vệ trung tâm, vốn đã đòi hỏi toàn diện từ ngày xưa.

    Nói trắng ra là vì chưa có tiền nên phải dùng tạm cặp này đi, mà chừng nào còn dùng thì còn đua top 4 thôi.

    Chắc bạn đùa, tỉ lệ thì nó cũng tính từ số lần thành công/số lần thất bại chứ bạn nghĩ nó lấy từ đâu ra? Ví dụ 2 thằng có số bàn bằng nhau thì nó có thể tính dc thằng nào sút tốt hơn dựa vào số lần sút trúng đích, rồi trúng đích bao nhiêu lần thì thành bàn v.v...Đấy chính là mục đích của con số.

    Còn phần bôi đậm nó chả có ý nghĩa j sất? Thắng đội big 6 với thắng đội nhỏ thì cũng là 3 điểm? Qua siêu hv Van Dick với qua Smalling thì cũng là qua người? Miễn sao nó tạo dc lợi thế cho đội nhà là dc? Bạn cho số bàn thắng là quan trọng nhất đối với 1 tiền vệ trung tâm là việc của bạn, còn mình cho rằng đóng góp cho toàn đội mới là quan trọng nhất là việc của mình. Nếu tranh luận mà chơi bài YKCN thế thì thôi, mình dừng tranh luận với bạn
     
    Chỉnh sửa cuối: 14/5/21
  11. Clone_nhatanh

    Clone_nhatanh Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/04
    Bài viết:
    1,124
    @kevinzheng post trên nói có ý đúng cụ ạ, đồng ý Mcfred mùa này đều có tiến bộ, và đa số các trận mùa này phá lối chơi từ chỗ cùi bắp nhưng vẫn đủ dùng, cho đến khá và tốt, những lúc vào form quần nát cả 2/3 cái sân trận này qua trận khác luôn.

    Nhưng hạn chế về kéo bóng + chuyền chọt (chủ yếu khi có áp lực) làm việc phá cặp này cũng ez, chỉ cần tạo tí áp lực bắt phải chuyền là chuyền về hoặc chuyền hỏng ngay, việc cướp được bóng không thường xuyên dẫn đến chuyển trạng thái nhanh được, thậm chí còn turnover. Cũng hơi thất vọng, vì thỉnh thoảng đã có lúc nhìn thằng Tom nó thoát pressing highlight vcl rồi, còn Fred thì thỉnh thoảng có những quả chọc khe chuẩn bất ngờ. Nhưng cuối cùng 2 thanh niên ko biến mấy việc đấy thành chuyện thường xuyên được, vẫn chỉ là highlight thôi :-<
     
  12. K'Dash

    K'Dash You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/1/05
    Bài viết:
    8,924
    Nơi ở:
    NEST
    Theo ông thì hiện tại có bao nhiêu thằng làm được việc đấy thường xuyên, và thường xuyên ở đây là tầng suất thế nào ? Nếu đòi trận nào cũng làm được như thế thì tôi nghĩ cả Pogba nó cũng chả làm được ?.
     
  13. K'Dash

    K'Dash You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/1/05
    Bài viết:
    8,924
    Nơi ở:
    NEST
    Ai mới là người đem cái PA ra để so sánh độ hiệu quả nhỉ =)).
    Miễn sao nó tạo được lợi thế cho đội nhà là được - đúng rồi - nhưng để dựa vào tỉ lệ thành công của 1 chỉ số yêu thích nào đó của bản thân mình rồi đánh giá cầu thủ A > B trong khi nhiệm vụ của bọn nó là khác nhau là sai chứ cm gì nữa =)).
     
  14. kevinzheng

    kevinzheng Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/09
    Bài viết:
    7,300
    Uh, nhưng lúc mình post stat cả mùa thì bạn ko xem rồi lại thắc mắc? Ngoại trừ goal và aerial duel ra thì stat đéo nào Fred nó cũng hơn Tom cơ. Mà 2 thằng đấy đá double pivot thì nhiệm vụ là như nhau chứ khác nhau chỗ nào?

    như nào thì có stat hết
    upload_2021-5-14_20-33-21.png
    Pogba nhét vào cho vui thôi, bạn có thể thấy drible đấy là pogba nó drible rất thường xuyên, hơn 3 lần/trận nhưng tỉ lệ thành công có 66.2. Còn 3 người còn lại mỗi trận chỉ drible tầm 1 hoặc hơn 1, nhưng Tom là thằng có tỉ lệ drible thấp nhất 66.7 nếu ko tính Pogba. Còn cái thằng Rice mà bạn chê thì tỉ lệ thành công của nó là 87.5 cơ
     
  15. DkMuShiClone

    DkMuShiClone Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    18/4/19
    Bài viết:
    2,516
    công băng mà nói thì Fred mùa này có những trận rất xuất sắc ví dụ như trận thắng PSG, Leipzig, trận gặp Leeds, có giai đoạn là nhân tố chủ chốt của đội lun. Đáng tiếc là ko duy trì được phong độ mùa trước và đầu mùa này mà có dấu hiệu thụt lùi
     
  16. Clone_nhatanh

    Clone_nhatanh Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/04
    Bài viết:
    1,124
    Mấy quả highlight chỉ là thấy lóe lên hi vọng hóa rồng rồi thất vọng thôi, chứ ko phải để đánh giá chúng nó xấu đi đâu =))

    Còn tôi nói cụ thể điểm yếu của 2 thằng này hay bị khai thác thôi nhé, là "không chuyền bóng hay kéo bóng lên được khi có áp lực". Cái này chắc ko có số liệu đâu, chỉ là cảm tính thì mùa này 10 quả như vậy chắc mỗi thằng chỉ đưa được bóng cho tuyến trên được 2-3 lần, còn lại sẽ là những trường hợp xử lí quen thuộc hơn: chuyền về cho lof guire kéo lên, chuyền cho 2 hậu vệ cánh kéo quả bóng lên, chuyền ngang cho nhau tìm góc tốt hơn (thường là fred nhận bóng đưa lên nhiều hơn), và chuyền hỏng không đến được chân mục tiêu, hoặc vào chân đối thủ, tôi nghĩ 7-8 quả là khá đúng tỉ lệ đấy :v Thế thì thỉnh thoảng xem cũng thấy rất nhiều CM các đội làm được nhiều hơn 2-3 quả mà :v Pogba hôm nào đá pivot chăvs cũng làm được 6/10 quả, chỉ là những quả nó đã turnover thì kinh vl ra thôi =))

    Và nên nhớ đây chưa phải yêu cầu cao siêu bắt chúng nó xoay người chọc khe khét lẹt như Carrick, hay chuyền dài vượt tuyến như Paul Scholes gì, chỉ là những quả chúng nó làm đúng nhiệm vụ thôi, đúng như lời cụ @westerner nói, là "nhiệm vụ chính của chúng nó là cướp lại được bóng, rồi đưa cho tiền vệ công" ấy.

    Thật sự 2 ông mãnh nên làm được vai trò chính của mình tốt hơn thì mới là cầu thủ đá chính của 1 đội đua title được. Còn để làm squad player thì vượt chỉ tiêu lắm rồi, nhất là còn bền bỉ ít chấn thương nữa.
     
  17. K'Dash

    K'Dash You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/1/05
    Bài viết:
    8,924
    Nơi ở:
    NEST
    Vậy tổng điểm trung bình của thằng Scott cao hơn thì vẫn tính là Fred giỏi hơn đúng không ? :-)/\:-)

    Tôi nói thằng Rice vì những trận tôi coi có nó nó đá như lol, cũng như mấy trận ông coi Tot thì cặp CM nó đá hơn mình tỉ lần ấy mà ;)) . Ô mà thế thằng Scott nó drib thua thằng Rice thì thằng Rice ngon hơn rồi nhỉ =D> ?

    upload_2021-5-14_20-52-33.png
     
  18. DkMuShiClone

    DkMuShiClone Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    18/4/19
    Bài viết:
    2,516
    1 phần chiến thuật phản công nhanh của Ole là dựa vào việc xuyên phá, đưa bóng lên tốc độ cao, và sẽ build up từ cặp CB nhưng có thể bỏ luôn tuyến giữa để đâm thẳng lun. Nên 2 ông này tuân thủ chiến thuật là tròn vai rồi. Tuy nhiên gần đây thì khả năng tranh chấp, pressing, cầm bóng cũng có vẻ tụt, coi bộ cuối mùa đuối rồi
     
    Clone_nhatanh thích bài này.
  19. tieunhilang.

    tieunhilang. SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/10/11
    Bài viết:
    11,055
    Cái bệnh nhất là nếu Fred hoặc McTominay chấn thương thì chỉ còn ông già Matic là hàng dự bị đúng nghĩa. Hè này ưu tiên cao nhất là cánh phải, rồi đến CDM, rồi đến trung vệ...
     
  20. DkMuShiClone

    DkMuShiClone Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    18/4/19
    Bài viết:
    2,516
    Nói chung là để vận hành sơ đồ và chiến thuật ưa thích của Ole thì Fred và McTom vẫn là mắt xích quan trọng. Vấn đề là khi các đội không cho mình chơi bài tủ hoặc 1 mắt xích khác chấn thương, ví dụ điển hình là mất ông trưởng =)) , hoặc mất Mã, thì phải tìm phương án khác.
    Còn để mua được 1 cặp toàn năng vừa làm được vai của McTom và Fred vừa có khả năng sáng tạo thì vừa khó, vừa mắc, trong khi cái lỗ hổng ở cánh phải và CB nó to hơn nhiều. Cái gì cũng phải liệu cơm gắp mắm thôi
     
    tuanfox5 thích bài này.
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này