Một số phương án cho trận Xích Bích khác với KM + CD

thế để sát với thực tế của acimet >> acimet chỉ dùng gương đồng chứ gì. vẫn chưa hiểu thật sao vậy??

thế bố Tôn quyền lúc này ở đâu, cả anh Tôn quyền nữa. Thế hóa ra đứa trẻ đó có thể réo cả nhà bạn ra????? o.0 bạn không thể tỏ thái độ gì sao??

bạn có hiểu kỹ về vật lý không vậy?? thuyền cháy thì đâu cần phải cháy rụi, chỉ cần cháy 1 mạn thuyền là sức chống đỡ yếu ngay, và thuyền càng to càng nặng càng dễ chìm, sông rộng thế chìm xuồng là làm mồi cho cá ngay, chứ đợi đấy mà bơi vào bờ.

trước đó 100 năm, acimet đã dùng cách này đánh bại quân La Mã lần 1 mà quân La Mã thuyền nhỏ hơn, bơi nhanh hơn mà vẫn bị đại bại đó thôi.Qua mấy bài phản biện của bạn lại thấy bạn chưa hề đọc kỹ bài báo mình trích dẫn.

 

vớ vẩn, có cái thành cao 3-5m, đặt gương đã dễ, La Mã đổ bộ lại phải đánh thành, còn ở Xích Bích thì đất bằng, quân Ngô giả sử xây giàn hay dựa núi đặt gương cũng không giữ được cái thủy trại!

trận Xích Bích kéo dài bao lâu bác có biết không?

ấy, đang giả sử mọi điều kiện đều thuận lợi mà bác Gà Bự không lẽ chỉ quân Ngô được lợi còn quân Tào toàn hại? thế thì cứ theo lời dogmeat, cho quân Ngô thần công cùng hỏa mai, thắng cho rồi đi

ậy, quân Ngô nào là có trời nắng, nào là dùng kế dụ thành công, nào là tài nguyên dư đủ sắm sửa gương đồng, nào là có sẵn núi đá đồi cao hay có thời gian đắp thành để đặt gương,... một đống lợi thế mà không cho quân Tào cái lợi thế rảnh tay đánh Ngô sao?

ờ chưa chắc đã chiến thắng nhưng phần lớn là chiến thắng

 

Thứ nhất, không chắc gương làm bằng bạc phải không
Thứ hai, thời điểm cần gió đông nam là đang lúc mùa đông, làm gì có nhiều nắng mà làm lazer

 

wiwi nên nhớ cái thời đó, thành syracus không phải đắp = đất xịn như tq đâu, mà chỉ là các cọc gỗ cao từ 2-3 m bao bên ngoài, ở trong có các ụ đất như chòi mà thôi (nghiên cứu sử thi nhé ^.^),chứ đâu như thời tam quốc đã có những thành đất, lại có cả hào nước bên ngoài.
vũ khí gương có thể lắp trên thuyền, lắp trên đồi, chẳng nhẽ suốt cả bờ sông toàn bằng phẳng, không có lấy 1 cái đồi???

có kéo dài 2-3 năm không, tui thấy trong 1 mùa đông là teo rồi à (thời gian 2 quân giáp mặt).

dk kia là điều kiện thời tiết, điều kiện thực tế của Đông Ngô, kinh tế trù phú, đất rộng , người đông. Còn bên Tào, việc phía tây bắc phải luôn phòng thủ là việc có thật, không thể thay đổi.

[/quote]
vậy nên Đông Ngô vẫn có cơ hội chứ sao??

 

lại 1 người không đọc kỹ 3 bài viết đầu tiên. Chán...

 

Thế thì anh viết thế này nhé:
Ý kiến của gà to là đúng rồi. Khỏi cần tranh luận nhé.
Chú mà tin lời bọn thể thao văn hóa nhất là lão Anh Ngọc ba hoa thì anh thua rồi. Công nhận là báo đấy được cái chửi liên đoàn bóng đá hơi bị thâm.

 

vậy chơi theo kiểu yến kiêu thì sao ? bơi xuống đục thuyền tụi nó đó , nhớ trong thủy hử cũng có 1 trận dùng chiêu này mà , thủy quân ngô tinh nhuệ chắc bơi cũng giỏi lắm đó.ok

 

một cái chi tiêu ít tốn kém và đã thành công, một cái chi tiêu quá nhiều chưa chắc đã thắng, bạn sẽ chọn cái nào

 

bó cả tay lẫn chân. thành Troy xây trước Syracuse những 1000 năm mà đất, đá đầy đủ, Syracuse giàu có, có nhiều khoa học gia thế mà xây toàn thành cây và gỗ?

ở Xích Bích thì chỉ có núi Xích Bích thôi, còn đồi thì chắc bên bờ sông cũng có nhưng ở Xích Bích không có, nhưng thôi kệ, giả sử có một ngọn đồi ở đó cho quân Ngô xài thì quân Ngô cũng chẳng thể dựa vào nó mà thủ (định kêu Chu Du học theo Mã Tốc à? ) như thủ thành được!

nhưng nó có thể kéo dài 1-2 năm, ai cấm?

dân số Đông Ngô là ít nhất Tam Quốc #
kinh tế Đông Ngô là giàu thật nhưng chỉ là nông nghiệp #
việc Đông Ngô có Archimedes còn giả sử được thì chuyện quân Tào không cần thủ mặt Tây Bắc không thể giả sử sao?

ờ nhưng nãy giờ bác chỉ toàn nói thủ thì làm sao để thắng?

 

ô men, chán quá wiwi ơi, chú nghe về sự tích thành Troy chưa(sự tích). Đến nay các nhà khảo cổ và khoa học vẫn chưa công nhận về sự tồn tại của thành Troy nhé(cả cái con ngựa gỗ cũng vậy, nếu wiwi thích mình sẽ kiếm tài liệu chính xác cho).
Syracus là 1 thành nhỏ, dân số chưa tới 8000 , làm sao giàu có vậy(hay đây là trạm trung chuyển heroin từ châu phi sang chau âu )??? (o.0)

híc, cố gắng giải thích thêm tí nữa:
Trong bài viết này, tui hoàn toàn không đề cập tới vấn đề Acimet ở đâu vì mọi người đang tranh luận xem có kế sách nào để có thể đánh phá quân Tào, nên tôi mới bàn đến kế của Acimet . Dân Đông Ngô trên dưới 1 lòng quy thuận họ Tôn, mà thời đó thì nông nghiệp là nhất, Đông Ngô tài nguyên sản vật phong phú. Chẳng nhẽ quân Tào phát triển công nghiệp nặng hay sao??

Thủ chặt, hạn chế tối thiểu tổn thất,quân Ngô có ưu thế về địa lợi (tào có thiên thời, thục có nhân hòa).Vầ với số 80 vạn quân thì việc cung cấp binh lương, vũ khí là rất khó khăn,hơn nữa, 30 vạn quân tây lương ko thể giả sử là không có được.
Tại sao wiwi cố tình giả sử bỏ chi tiết có thật không thể khác được như vậy thế?? Cái phao cuối cùng chăng??

 

Cám ơn đã tin tưởng. Bài báo trên không phải của phóng viên báo thể thao văn hóa. Trên đây là những link có thể tham khảo thêm:

http://www.tmth.edu.gr/en/aet/1/13.html
http://www.google.com.vn/search?hl=vi&q=ioannis+sakkas&meta=
có rất nhiều bài viết về cái việc thí nghiệm này.

Ko có ý kiến gì về nhân sự của báo cả. Ít ra người ta cũng có học hành tử tế, đúng chuyên ngành.

 

các nhà làm phim Troy rành về sự tích này nhất đấy

trung chuyển lúa gạo từ Ai CẬp sang Italia, là bến dừng trên địa trung hải. Dân giàu nước mạnh, thế mới có đủ tiền cử Archimedes sang Alexandria dụ học?

thì ai biểu quân Ngô có trò gương giếc chi? lại còn đòi "giả sử mọi điều kiện đặt gương đều thuận lợi" nữa chứ, thế mà không cho phe Tào một chút điều kiện nhỏ nhoi là "không có Mã Đằng, Mã Siêu chi hết trên đời" à

đừng đem mấy thứ vớ vẩn ấy vào làm gì người ta cười

vậy thì chuyện tự nhiên xuất hiện mấy ngọn đồi, ngọn núi cho quân Ngô đặt gương cũng không thể giả sử là có được

tại vì wiwi biết có người đã cãi cố ngay từ đầu rồi

 

Gà to nóng quá ! Chỉ là nói đùa thôi
Lúc đó Tôn Quyền đúng là không còn cha còn anh thật , nhưng Tôn Quyền còn Chu Du , nên nhớ quân đội của Tào làm sao thông thạo vùng sông nước Giang Đông bằng thủy quân của Ngô đuợc ?

Thuyền nhỏ hơn thì mạn thuyền sẽ bé hơn , thậm chí có thể sẽ mỏng hơn , đục thủng nó sẽ đơn giản hơn là thuyền to kiên cố !
Thuỳên ngày xưa của La mã mang tính chất là thuyền để chở quân đổ bộ , nên nó chú trọng đến tốc độ của thuỳen hơn là độ kiên cố , còn thuyền của Tháo là chiến thuỳên , lớn hơn gấp nhiều lần , nên xét một cách toàn diện thì tàu của Tháo sẽ kiên cố hơn gấp nhiều lần !

Chỉ nghe có yết Kiêu chứ chưa nghe nói đến ông Yến Kiêu bao giờ

Cũng tốn không ít đâu ! Đốt bao nhiêu là thuyền của Ngô chứ có ít đâu , Hoàng Cái chịu biết bao nhiêu là roi chứ có ít gì

 

Các bài này thì dù ở báo nào của Việt Nam cũng chỉ là dịch của nước ngoài. Vớ vẩn lại là của The Mirror, The Sun, The Bild gì đấy

Còn nhà báo thì anh bảo thật cho chú biết là học hành thì có nhưng chuyên ngành thì chưa. Anh không tin mấy điều chú viết lắm

 

Đúng là có nhiều cách đánh Xích Bích, nhưng cái chính là lòng tướng sĩ. Ngô chỉ có ít quân, còn Ngụy thì đến 82 vạn binh, đông không thua gì dân của Đông Ngô (cái này do Từ Thứ nói với Bàng Thống). Nếu dùng kế khác thì lòng quân chưa chắc yên tâm đánh trận. Dùng hỏa công thì quân Ngô thấy Tào quân rối loạn, nên tình thần phấn chấn đó mà

 

Trong topic DUEL CHO CÁC ANH HÙNG HÀO KIỆT, anh Rotto có giả thiết phương án dùng cọc gỗ. Tiếc là bị phản đối quá mạnh nên đã bỏ đi.

Giờ tôi nêu lại ở khía cạnh khác, ai có thể tìm được phương án đóng cọc gỗ trong điều kiện nước sâu và chảy xiết không? Cái này coi như tìm 1 phương án cụ thể giải quyết 1 vấn đề trước mắt đó. (giả thiết cọc dài 10m, nước sâu cố định 15m).

Tiếp đến vấn đề thủy triều, hiện tượng thủy triều là do bị ảnh hưởng của sức hút từ mặt trăng + mặt trời + sự quay của trái đất, vậy tại sao có nơi thủy triều lên xuống 2 lần trong 1 ngày, có nơi 1 lần 1 ngày.
Câu hỏi tiếp nữa là thủy triều lên khi nào, có phải khi mặt trăng ở trên đỉnh đầu không.

Từ câu hỏi về thủy triều, có thể suy ra được là mức nước sông trường giang lên xuống theo mặt trăng hay không (dựa trên suy luận thôi).

Bây giờ đến thực tế, ai đã đi dọc sông trường giang chưa, có thấy sông trường giang có thủy triều không (quan sát thực tế hoặc google)?

PS. Các câu hỏi thiên về kĩ thuật.

 

Thủy triều thì nơi nào chả có, có điều chỉ xuất hiện rõ nét ở cửa biển như sông Bạch Đằng của VN
Hiện tượng có thủy triều 1 hoặc 2 lần 1 ngày gọi là nhật triều và bán nhật triều.
Ở các khu vực cận xích đạo, do ảnh hưởng của sự quay của trái đất nên có bán nhật triều, nước lên xuống 2 lần 1 ngày, các nước xa xích đạo chỉ có nhật triều, 1 lần 1 ngày là do chỉ bị mặt trăng ảnh hưởng
Nhưng nếu có thể có thủy triều ở Xích Bích thì cũng không khả thi. Sông Trường Giang lúc đó đang là mùa nước thấp, tàu thuyền dễ qua lại. Hơn nữa là thuyền Tào Tháo băng ngang sông, chứ không phải là trôi theo dòng, nên không thể đóng cọc chặn thuyền được-> Hoàn toàn không khả thi

 

Sao ông anh biết nếu dùng kế khác thì quân sĩ không an tâm mà ra trận Chắc gì dùng hỏa công đã thành công mà quân sĩ lại an tâm hơn

Nếu thế thì càng lợi chứ sao ? Nước sông cạn thì không cần phải có thủy triều , làm một hàng rào cọc thì có phải là ngăn được quân Tháo rồi không

Nếu muốn nói về cách đóng cọc thì đầu tiên phải xét đến địa hình ! Sông Trường Giang rộng lớn như thế , chứ không phải địa hình hiểm trở như của sông Bạch Đằng ở Việt Nam ! sông Bạch Đằng đường đi như là độc đạo , còn sông Trường Giang biết nó đi đường nào ?

 

Bó chiếu, bác quà to vẫn mải miết về cái vụ gương. Vậy bác làm ơn khai sáng dùm thằng em này:
Dùng gương chiếu( như thí nghiệm) là đặt trên thành, sau tầm vài chục sec là cháy thuyền. Như vậy điều kiện tiên quyết là toàn bộ ánh sáng phải tập trung vào một khoảng tương đối nhỏ. Ở đây trên mặt sông, Chẳng có cái thuyền nào ra trận mà đứng yên cả, gặp mặt dàn trận uýnh liền. Tốc độ trên nước của thuyền chí ít cũng đạt 5m/s tức là mục tiêu hoàn toàn ko cố định. Một tấm gương to như vậy để chỉnh theo mục tiêu là điều ko thể, chưa kể là cần tới vài chục tấm gương.

 

OK, về chuyện máy bắn đá, nếu gà to giả sử "mọi chuyện thuận lợi" để quân Ngô chế được gương đồng của Archimede thì gà nhỏ giả sử "mọi chuyện thuận lợi" để quân tào lắp máy bắn đá lên thuyền, có lí lắm chứ sao.

Chuyện gương với kính, rõ ràng là hoàn toàn phi thực tế. Bạn gà to có biết tại sao ko? Tại công nghệ chế tạo. Vâng ạ, công nghệ chế tạo. Xin hỏi thử nhé, thời đấy, liệu ở TQ, có ông Khổng Minh, Chu Du nào biết gì về gương cầu lõm, bán kính, tiêu cự không? ( đến cả số Pi mà còn ko biết, làm sao biết được cái này # )

Thứ 2, bạn có biết người ta chế tạo gương cầu lõm như thế nào ko? Rồi để đạt được độ chính xác cao, cứ ví dụ như cái gương cầu đường kính 2m, cần hội tụ ánh sáng vào 1 điểm có bán kính khoảng... 0,5 cm, ở khoảng cách chí ít là 100m ( đứng từ trên núi mà), liệu có ai làm được? Cho 1000 ông Sinh Viên Bách Khoa, tay búa tay đe, dát mỏng tấm đồng ra, rồi lại gò lại thành hình cầu, hic hic, xin lỗi có mà làm bằng giời, nói gì đến chuyện mấy đồng chí lính tráng từ thời tiền sử, chả có tí kiến thức wé nào.

Còn giả sử tất cả mọi điều kiện thuận lợi, quân Ngô chế được cái gương đồng ấy, thì chả nhẽ quân Tào ko thể không nghĩ ra cách nào, ví dụ như... đặt một cái gương đồng khác ( mấy bà vợ của Tào Tháo, Tào Phi thì thiếu gì gương) vào đúng điểm sáng hội tụ ấy để chiếu ra chỗ khác, hoặc tệ hại hơn là chiếu vào... thuyền của quân Ngô à #

Túm lại, cái chuyện hàng gương hàng kính này có thể thành công, nếu như nền văn minh của Đông Ngô vượt trội nền văn minh Trung Quốc, Đông Ngô thì toàn thiên tài, Trung Nguyên thì toàn man di mông muội, mà điều này là ko tưởng, ( à, có thể tưởng, trong suy nghĩ của big chicken # )