[Múc từ Mương] Xôn xao clip phản bác lại Vlog "Tết hội nhập" của JVevermind

Vậy thì khỏi nghĩ tết Tây lun đi cái gì ko phải Ta thì dẹp hết

 

vớ vẩn mấy thằng thích bỏ Tết ta, tiếp theo là bỏ mẹ cái tiếng Việt rồi học tiếng Anh luôn đi. Lũ mất dạy cha mẹ ko dạy đàng hoàng mà giao cho trường quốc tế dạy từ nhỏ à.

xem cái VN's got talent lâu lâu thấy mấy con nói tiếng Việt ko sõi cũng thi, nhìn chỉ muốn đấm vào mặt cha mẹ tụi nó

 

Theo tui biết thì thực sự VN chỉ có 3 ngày lễ quốc gia là Quốc Khánh 2/9, Giải Phóng Miền Nam 30/4, Giỗ Tổ Hùng Vương (10/3 AL), chứ chả có ngày nào thực sự của VN, toàn vay mượn mà.

 

Không thấy tên nào nhắc đến việc cúng kiến tổ tiên ông bà, trong nhà trong cửa hết nhỉ... ? Giờ mà gộp thì Tết Ta không được nghỉ, thì cúng kiến trên... cty à .

... không có ý xúc phạm, nhưng bạn nói câu này đồng nghĩa xem trọng vật chất hơn cái truyền thống văn hóa, tổ tiên, nội ngoại, cửu quyền thất tổ, gốc gác của mình rồi, hóa ra Tết Tây nó lại quan trọng hơn cả Tết Nguyên Đán cổ truyền, không nên làm rầm rộ? .

 

ko biết từ đời nào hội làng lễ lộc ở Vn đã vươn ra dc tầm quốc tế
người ta ăn tết 5-10 ngày theo lịch của nhà trường, của công ty. còn lễ lộc hội chùa gì gì đó bạn bị bắt tham gia à? hay bị bắt buộc phải tổ chức? cái này thuộc về ý thức cá nhân mỗi người, mỗi vùng. ai dám chắc khi đổi qua tết tây thì những cái lễ lộc kia ko tổ chức nữa? ko lẽ đổi qua tết tây thì người ta sẽ thôi nhậu nhẹt, tai nạn giao thông sẽ dừng à? nói thật nếu ko phải biết ông này là giáo sư từ trước thì mình có thể mình đã cho rằng ý kiến đưa đổi tết ta-> tây với những luận điểm như trên chỉ là của 1 thằng ất ơ lên mạng chém gió nào đó. cái gì đã đi vào truyền thống văn hóa rồi thì cứ để yên như thế là dc, ai ko muốn ăn tết thì có thể tự đi làm. còn ko thì đề xuất với mỗi công ty ấy. công ty cho phép ăn tết ta hay tết tây thì tùy, rồi từ đó mà áp đặt cho nhân viên. ko phải cứ 1 cái ý kiến ngu ngơ nào đó mà có thể thay đổi cả 1 truyền thống văn hóa từ mấy ngàn năm dc. cho dù người đó là GT-TS hay gì gì đi nữa, cứ phát ngôn ngu là bị ném đá ăn gạch đủ cả (gạch đá theo kiểu văn hóa nhé, trẻ trâu thì miễn bàn). mà đem so sánh cái công trình nghiên cứu mới có 8 năm của ông GS này với mấy ngàn năm phong tục Vn thì quá khập khiễn.

- - - Updated - - -

vay mượn rồi biến nó thành của mình chứ

- - - Updated - - -

thôi chuyển hết tết ta, 30/4,1/5,10/3 v.v.. về hết tết tây nghỉ 1 lèo luôn cho khỏe

 

nghỉ 9 ngày tết ta là tính cả bù t7,cn vào rồi đâu ra mà + thêm

 

Giải thích cho muoima chút nhé
Hiện nay theo luật lao động thì tết ta sẽ được nghỉ 4 ngày, bao gồm ngày 30/12 (thường là 29/12), ngày 1/1, 2/1, 3/1 (theo âm lịch)
Dương lịch ngày 1/1 (DL)
Đối với khối nhà nước, nếu những ngày trên trùng vào thứ 7 và CN thì nghỉ bù. Khối tư nhân thì nếu trùng vào CN thì nghỉ bù
Do năm nay ngày 29/12 rơi vào thứ 7, 1/1 rơi vào chủ nhật nên họ nghỉ được từ ngày 29/12 (không có 30/12) tới hết ngày 5/1 (AL), còn ngày 7/1, 8/1(AL) lại trùng vào thứ 7, CN. Mà ngày 6/1 vào thứ 6, dư 1 ngày nên họ cho nghỉ luôn. Nên nghỉ tới 9 ngày là vậy

Giả sử họ di dời ngày tết ta vào tết tây, thì 2 ngày thứ 7, 2 ngày chủ nhật ở tết ta vẫn được nghỉ bình thường. Còn lại 4 ngày kia thì dời vào ngày tết Tây.

Ah năm 2014 thì tết ta sẽ được nghỉ 5 ngày, không còn 4 ngày như hiện nay.

 

bằng chứng đâu

 

Làm ko bao nhiêu mà cứ đòi nghỉ ăn chơi chả trách sao VN cứ lẹt đẹt

 

Vậy hãy chứng minh ngược lại là 3 ngày kia không phải là ngày thực sự của VN

 

lình ku te àh mà mịe chứ mi đổi acc thì ta biết là con hàng éo nào được

btw gộp hết tất cả ngày nghỉ với thứ 7 chủ nhật làm 1 rồi nghỉ luôn đi

 

Đời nào cũng thế đời nào cũng vậy riết cũng có mấy thằng theo tư tưởng phương tây rồi riết cái gì cũng đòi cải cách .
Có cái tết phải đến mấy nghìn năm ko biết duy trì còn đòi bỏ .
Thử hỏi mấy thằng đấy mùng 1 ,2 ,3 tết chúng nó dám bỏ cái nghi lễ cúng tổ tiên ko .

 

loại này thì nó dám bỏ á, đến nhìn mặt thầy u lần cuối trước khi đưa ra đồng nó còn cấm được thì cúng tổ tiên 3 ngày đầu năm chưa là gì đâu

 

Bỏ tết Ta là chuyện chắc chắn ko thể. Còn bảo chuyển Ta về Tây để làm luôn 1 lượt thì... ko khả thi (chưa muốn nói là nhảm). Truyền thống trước giờ VN cúng theo lịch Ta, sao mà chuyển được ? Cái tết Ta là cái gốc văn hóa của người Việt, nó bất di bất dịch rồi, các gia đình mới bây giờ đang dần mất đi truyền thống, bây giờ còn di dời ngày Tết quan trọng này nữa thì e là văn hóa người Việt sẽ 1 phen khủng hoảng nghiêm trọng đây. Tóm lại ko ổn, và ko nên.

 

Xin lỗi các bạn , tôi hơi bận nên bây giờ mới vào thảo luận tiếp được .
Tôi cũng xin thảo luận với 1 vài ý kiến thôi , và xin bỏ qua 1 vài ý kiến tôi thấy đã có câu trả lời rồi và không cần thiết phải trả lời lại . Trong trường hợp có bạn nào thấy ý kiến của mình đưa ra chưa có lời giải đáp thỏa đáng thì xin đọc lại những bài viết trước kỹ hơn rồi chúng ta lại tiếp tục thảo luận .

Cũng xin nói trước là tôi ko cho rằng lời của GS Võ Tòng Xuân là đúng 100% , mà tôi chỉ coi đấy như là 1 ý kiến . Cái mà tôi cảm thấy không hài lòng là ở thái độ của nhiều bạn comment trong clip JV( chứ không phải cá nhân JV ) . Các bạn có thể chửi bất kỳ ai , tôi không quan tâm ( vì đúng như có bạn đã nói , ở VN GS-TS giấy rất nhiều ). Nhưng riêng ở đây , GS Võ Tòng Xuân không chỉ là 1 GS của VN mà còn là 1 GS được thế giới công nhận và ghi danh . Những đóng góp của bác ấy rất to lớn , mà trong hàng ngũ 9000 GS của VN hiện tại không phải ai cũng làm được . Có thể trước các bạn không biết nhưng giờ thì đã biết rồi cho nên riêng trong vấn đề này , tôi hy vọng các bạn sẽ tôn trọng và có ý kiến 1 cách lịch sự nếu cho rằng ý kiến đó chưa chính xác .

Tôi không phải là bác ấy nên chỉ có thể thảo luận theo những gì tôi biết qua báo đài và kiến thức cá nhân mà thôi, cho nên những phần thảo luận mở rộng của tôi hy vọng các bạn không gán vào là lời của bác Xuân .

[Cảnh bảo ] Vì có nhiều người cùng thảo luận nên bên dưới sẽ là 1 wall of texts , những bạn nào thấy dài quá ngại đọc thi nên skip phần này [/Cảnh Báo]

Những đoạn dài trong bài cậu , tôi xin phép để dấu 3 chấm cho đỡ dài nhé .

- Về vấn đề mùa vụ : Ở quê tôi thì cũng có 1 vài trường hợp vì hội hè mà bỏ bê đồng áng gây tác hại . Mà tôi cũng thấy ngày Tết Âm có mấy ai ra đồng đâu Hoặc có thể chỉ ở quê tôi thế .Nhưng đây cũng là 1 ý kiến cần xem xét , tiếc là tôi không hiểu biết nhiều về nông nghiệp nên không thể đi sâu vào vấn đề hơn được .
Đoạn công ty thì tôi thấy cậu chưa hiểu ý tôi lắm thì phải . Tầm tháng 2-3 là tầm các công ty nước ngoài hoạt động mạnh ( ở thị trường của nó ) , nhưng bên mình chỉ có 2-3 người hoặc chục người làm thêm thì dù lương có x3,x4 cũng chỉ là hoạt động cầm chừng so với nó thôi . Ngược lại tầm tháng 1 nó nghỉ hết thì bên mình lại full người , có cố hoạt động mạnh hơn thì cũng ko ảnh hưởng đến nó được ( vì nó vẫn đang nghỉ ). Tức là tôi muốn cậu nhìn ra thị trường bên nó , chứ ko phải nhìn thị trường trong nước của mình . Vì đương nhiên cái thị trường trong nước mình khi nước ngoài vào thì nó cũng có sự chuẩn bị rồi . :)

- Về xem nhà xem cửa : thì vì vẫn giữ lịch Âm nên tôi chưa thấy có vấn đề gì . Hơn nữa những tục xem tuổi , xông nhà , xem ngày làm lễ cúng tổ tiên...( chỉ tính những ngày trong Tết nhé vì những ngày ko liên quan đến Tết thì cứ bình thường mà làm thôi ) thì ở quanh khu vực nhà tôi và quê tôi ( Hà Nội và Thái Bình ) giờ đã giảm nhiều rồi . Hầu như người ta cũng xuề xòa nhiều rồi cho nên nếu thực sự thấy quan trọng thì có lẽ cần có 1 nghiên cứu để xem mức độ ảnh hưởng của chúng trong Tết đến tầm nào , nếu mức độ nhỏ thì ta cũng có thể cho qua thôi .
À , để cho rõ hơn thì ta chỉ ăn Tết Dương như ăn Tết Âm , chứ ko phải ta đổi lịch Âm ra lịch Dương nhé :) .

- Đoạn về quê thì thực ra không phải là để tranh luận với cậu . Chỉ là rào đón trước kẻo có người vào bảo " người lao động cả năm chờ ngày Tết để về quê sum vầy mà giờ mất .." thôi .

Một vài đoạn đã nói rồi nên lược bỏ nhé . :)

- Câu hỏi của cậu không hợp lý lắm , vì thời thế thay đổi rồi , không thể đem cái hiện nay ra so với cái ngày xưa được . Không khí sum họp được chuyển lên sớm tầm 1 tháng thôi , mà thực ra không khí đấy , có hay không là do con người với nhau chứ đâu phải do ngày Tết . Nhiều nhà ăn ở với nhau không ra sao thì ngày Tết cũng buồn như chấu cắn , chả thấy sum họp đâu .

Cách nói "gộp Tết Ta vào Tết Tây" ngay từ đầu đã là suy diễn của báo chí, hòng giật tít câu bài chứ ko phải do đề xuất . Nếu hiểu chính xác thì là kéo dài Tết Tây và thu gọn Tết Ta lại , chuyển bớt nghi lễ thủ tục ra Tết Dương mới đúng .

- Có nói rồi mà , hoặc là cúng sớm vào Tết Dương hoặc vẫn cúng vào Tết Âm vào đúng ngày bt .Vì Tết Âm vẫn nghỉ , chỉ ít ngày đi thôi , VD 3-4 ngày so với hiện nay là 1 -2 tuần, thời gian đó đâu có thiếu cho cúng bái , tội gì phải lên công ty.

- Không làm rầm rộ bởi vì nếu đổi Tết Âm ra Tết Dương thì coi như mình đã làm 1 lần rầm rộ vào lúc Tết Dương rồi nên ko cần thiết rầm rộ thêm lần thứ 2 :) .

- Đoạn thứ 2 thì mình không thấy bị xúc phạm vì cách suy nghĩ của mình và cậu không giống nhau thôi . Đối với mình mà nói thì ăn Tết sớm hơn 1 tháng hay muộn hơn 1 tháng , dài hay ngắn nó không quá quan trọng đến vậy . Miễn là mình có thời gian ở bên gia đình là đủ ( dài thì hưởng dài , ngắn hưởng ngắn, sớm hưởng sớm.. ) .

Ngay cả việc cúng viếng các cụ tổ tiên cũng thế thôi , mình luôn cho rằng điều mà tổ tiên muốn con cháu làm được , đó là sống thật hạnh phúc , mạnh khỏe chứ không phải đốt thật nhiều tiền cho các cụ . Thế nên việc cúng , điếu cũng không cần thiết phải làm quá rầm rộ , nải chuối , con gà ..có lẽ cũng là đủ rồi. ( chưa kể Tết Dương thì vẫn có thể cúng viếng bình thường cơ mà )

Bài dài lại không chuẩn bị kỹ nên có thể có nhiều ý còn chưa rõ ràng . Mong mọi người cùng nhau chia sẻ .
:)

@ Cold : Thì chính thế mới bảo là cũng chỉ là 1 kiến để thảo luận thôi mà :) .Chưa di dời mà văn hóa truyền thống cũng đã bị tổn hại nghiêm trọng theo từng năm rồi .

 

Luật số 1 khi tranh luận: Ngắn gọn, súc tích.

Dài thế kia đảm bảo chả có ai nhảy vào vì lười =)

 

Không đọc kỹ lắm chỉ nắm được vài ý bạn giải đáp cho mình vài thắc mắc sau được không?

- Công ty nào nghỉ 2 tuần? Các công ty mình làm thường chỉ được nghỉ 5 ngày. May ra thêm thứ 7 chủ nhật nữa thì được 7 ngày. Còn việc sau Tết làm việc rệu rã là do thái độ làm việc chứ không phải do Tết gây ra(rào trước nếu nói là ra làm việc sau Tết cũng không hiệu quả)
- Nếu cái này áp dụng là áp dụng cho toàn quốc nhưng cái này theo như bạn nói thì chỉ có lợi đối với những công ty làm việc với các công ty nước ngoài vậy với những công ty không làm việc với công ty nước ngoài(phần lớn) và những người không phải ở thành phố cả đời chả biết mặt mũi thằng tây nó ra làm sao(cũng chiếm phần lớn dân số luôn) thì được lợi gì? Hay chỉ làm rối loạn công việc của họ?

 

Và đã có ai tính ra thiệt hại khi khiến cả 1 quốc gia 90 triệu người đổi lịch như thế chưa
Liệu cái lợi có bù cho hại ko

 

Các bác cứ khéo lo, cũng như cái vụ mũ bảo hiểm thôi ngày trước cứ ý kiến ý cò, lý do lý trấu, h ai chả phải đội. Quan trọng các sếp bên trên có muốn ko thôi

 

Chúng ta chia thành 2 ý nhé :
- Tôi viết từ 1-2 tuần là áng chừng theo cảm tính thôi . Nhưng mà theo các # trước thì có bạn Triệu Mẫn có nói là có nơi nghỉ 9 ngày trong khối nhà nước và theo link dưới đây :
http://vtc.vn/2-361795/xa-hoi/keo-dai-nghi-tet-tay-chi-nen-nghi-tet-ta-1-2-ngay.htm
GS Nguyễn Anh Trí cũng có đề cập đến chuyện được nghỉ 9 ngày Tết Ta :)
Thái độ làm việc rệu rã thì ở đâu cũng có cả , ở nước ngoài thì cũng có chỗ như vậy thôi , khó trách người lao động được .

- Thời gian đầu chắc chắn có xáo trộn , nhưng là trong nội bộ công ty là chính vì phải thay đổi thời gian và tiến trình dự án .. cho phù hợp với thời gian nghỉ mới . Chứ xét về mặt đối tác thì tôi nghĩ ko có thay đổi lớn . Bởi vì khi thay đổi thì tất cả phải đều thay như nhau cho nên xét trên mặt bằng chung thời gian vẫn ăn khớp với nhau chứ ko phải bị lệch nhau ( VD cùng phải kéo dịch thời gian lên 1 tháng chả hạn ). Nói 1 cách khác , những người ko có liên quan đến đối tác nước ngoài ( tạm gọi bên trong nước , đối lập với bên nước ngoài - là bên làm ăn với đối tác nước ngoài là chính ) thì chưa thấy cái lợi , nhưng cũng chưa có cái hại , cứ bình bình vậy thôi . Nếu phải giữa chọn giữa 2 phía :

bên nước ngoài : ko thay đổi + bên trong nước: không thay đổi ( nếu giữ nguyên như hiện tại )

Với

bên nước ngoài : có lợi + bên trong nước: không thay đổi ( nếu có thay đổi về ăn Tết)

thì đương nhiên nhìn về cái lợi chung phương án sau sẽ có lợi hơn .
Đương nhiên đấy là ý kiến cá nhân , tôi cũng ko phải chuyên gia kinh tế nên hiểu biết cũng chỉ nằm trong những so sánh chung chung vậy thôi . Để có bằng chứng xác đáng thì chắc chắn là cần phải có 1 nghiên cứu rõ ràng mới được . Rất tiếc khi GS Võ Tòng Xuân đưa đề xuất thì đã bị ném gạch đá thậm tệ nên đến bây giờ thông tin vẫn chỉ quẩn quanh các bài báo chứ ko thể có trong tay số liệu cụ thể .
Tôi cũng rất sợ những ý kiến ích kỷ kiểu vì "chúng tôi không có lợi nên các ông cũng không được có lợi " hoặc " các ông có lợi ,còn chúng tôi ko có thêm gì nên chúng tôi không đồng ý " .. Nếu chúng ta không nhìn vào cái tổng thể mà cứ níu nhau như vậy thì không thay đổi được gì :)

Có lẽ là chưa và không ai làm vì ý kiến này đâu có được tán đồng mấy :). Chủ yếu tính toán xem mức độ thiệt hại ban đầu ở tầm nào và trong bao lâu thôi , chứ về lâu dài thì kiểu gì lợi cũng sẽ vượt .