Nếu Quách Gia ko chết sớm ????

dĩ nhiên ai cũng có quan điểm của mình. thế nên mình chỉ nêu ra những nhận xét về Lưu Bị của mình mà thôi. mình cũng nói rồi, mình đọc Tam Quốc lần đầu hồi cấp 1, đọc xong rất thích Lưu Bị. nhưng về sau đọc lại, ngẫm nghĩ rồi rất nhiều lý do khiến mình thấy Bị chẳng qua chỉ là một gã bất tài. thế nên mình nói Bị bất tài. Với Tháo, với nhiều người thì Bị là anh hùng. với mình Bị chỉ là một anh dệt chiếu gặp thời nên chia thiên hạ. mình nói Bị biết nhìn người, không biết xét người đơn cữ là trường hợp Bàng Thống. Bị biết Thống có tài, nhưng bộ dạng xấu xí làm Bị không vui, thế nên đặt Thống vào chức quan cỏn con. nếu Thống không giải quyết công việc của mấy tháng trời chỉ trong 1 buổi trước mặt Trương Phi thì Bị sao tin? nếu là một chủ tướng không biết nhìn người, ắt Bị lôi đầu Thống ra chém treo lủng lẳng rồi. đằng này Bị sai Phi đi kiểm chứng, rồi thêm thư tiến cử của Khổng Minh mới nhận là mình sai. bị nhìn ra Thống có tài, nhưng không xét được Thống tài đến đâu.
bạn nói Tháo bức hại kẻ sa cơ, hy vọng bạn giúp mở mang đầu óc, vì những kiến thức mình có được cũng lâu quá rồi, có thể nhận xét không chính xác. nhưng xưa nói Tháo gian hùng, mình cũng công nhận Tháo gian hùng. Lưu Bị giật mình vì sợ rằng Tháo nghĩ mình là anh hùng trước sau gì cũng giết. nhưng Tháo có giết Bị không? khi đó Bị nuôi chí lớn đấy, nhưng phải đến khi Lưu Bị giữ Tân Dã Tháo mới phát binh. nếu Tháo là kẻ xảo quyệt độc ác tất bắt Bị chém từ khi Bị còn nương tựa mình kìa. anh hùng thích đối đầu anh hùng. dẫu Tháo có là gian hùng thì cũng là anh hùng. chẳng ai muốn vô đối cả, phải có địch thủ xứng tầm mới tỏ hết chí trai mà bạn.
còn Lượng, mình nói "dăm ba chữ gối đầu giường" là có cái lý của mình. Lượng xuất Long Trung khi mới ngoài 20 tuổi. ở độ tuổi đó, so với Tuân Úc-Tuân Du thì Lượng chỉ là học sinh non kinh nghiệm. nếu Lượng đến chỗ Tháo, Tháo sẽ tin Úc-Du, những người sát cánh bên mình từ lâu, hay là tin Lượng? cái danh Ngọa Long khi đó cần được xác minh. đến cả Vân Trường-Dực Đức còn nghi ngờ tài Lượng thì một người nổi tiếng đa nghi như Tháo liệu có tin? khi đó, chỉ có Bị qua lời giới thiệu của Tư Mã Huy và được Lượng giảng giải về Tam Phân Thiên Hạ mới thực hiểu được lợi hại của Khổng Minh.

 

Ấy mới thấy cái tài đóng kịch của Lưu ảnh đế thật cao minh vô cùng! Tào công làm gì có cái bụng dạ trọng kẻ thù! Nghịch ý hắn là chết ngay, Phục thị, Khổng thị, Mã thị, Đổng thị, Tuân thị... thảy đều chết gọn k oán thán! Đâu ra cái luận điệu Tháo yêu tài Bị thế!

Bạn có biết Tháo thỉnh Quách Gia lúc Gia mấy tuổi k mà bảo Tháo chê Lượng non? Chẳng qua vây cánh Tháo đã đủ, Tháo lại quyết đoán, Lượng mới chấm Bị làm chủ! "Cá khát nc" là vậy

 

Lúc Bị đến với Tháo, Tuân Du thì bảo giết, Tháo đang nghĩ thì Quách Gia vào bảo đừng giết đó thôi. Như lời Quách nói thì đó là để thu phục lòng thiên hạ, do Bị đã có tiếng hiền khắp thiên hạ, nếu giết thì hiền sĩ ai về với Tháo nữa. Còn Tháo ko những là kẻ bức hại người sa cơ mà còn vô cùng bất nhân. Bức ép vua Hiến Đế, đấy là cái gì? Giết LBS đấy là cái gì? Giết Dương Tu đấy là cái gì? Giết Khổng Dung đấy là cái gì? Tuân Úc, Tuân Du vì can ngăn, muốn giúp vua mà đến bước chết, cho dù theo Tháo từ lúc khởi nghiệp? kể mãi mỏi mồm, viết mãi mỏi tay, mình 3 chấm tiếp vậy,...
Còn Lượng thì là người có chí lớn khác thường. Ngay từ khi còn ngồi bàn luận với các bạn ở Kinh Châu đã tỏ ra như vậy. Cái chí của ông ko phải chỉ là mưu sĩ, giúp việc mà như ông tự ví mình với quản trọng, muốn dùng ông cũng phải như Tề Hoàn Công khi xưa vậy. Tức là đãi vào bậc thầy, học hỏi, giao quyền chính trong nước chứ ko phải như 1 mưu sĩ dưới trướng. Điều này thì chắc Tháo ko thể nào làm đc (tôn một người khác làm thầy, như Dương Tu, vốn biết tâm địa Tháo mà bị ghét, rồi lấy cớ giết mất). Còn Tôn Quyền thì không có chí đồ bá tranh vương. Tôn Quyền, Tào Tháo đến mời có lẽ ông còn chẳng ra. Chỉ vì thấy Lưu Bị hợp í mình, đồng thời cảm động trc tấm lòng của Bị mà ông mới ra giúp. Trc khi đi còn dặn em ở nhà ko đc bỏ việc cày cấy, khi nào thành công ông sẽ quay lại. Vì vậy, tước lộc không phải là mục đích của ông. Và chỉ riêng việc chọn đúng chủ mà thờ thôi cũng cho thấy ông hơn 2 Tuân nhiều lắm rồi.

 

Vẫn chưa bàn luận xong à ặc ặc đơn giản thôi mấy bác nếu QGia ko chết sớm thì chả có ngày hôm naynếu nhưng gì nữa lịch sử là lịch sử

 

To Tyro : Đúng như bạn lời bạn nói, Lượng đến với Bị như cá gặp nước mới có thể phát huy hết tiềm lực, chính vì gặp thời nên từ anh chàng thư sinh nhiều chữ nhưng non kinh nghiệm đó đã trở thành một huyền thoại, mặc dù nói cho cùng trong Tam Quốc, hình tượng của của Lượng được đánh bóng quá kỹ lưỡng nhưng phải công nhận rằng tài năng của ông không thể nào phủ nhận. Nói ngược lại, nếu Lượng không đi theo Bị mà lại sang Tào thì sao ? Bởi Tào tính đa nghi, liệu có nghi kị với Lượng hoặc giả liệu có dùng Lượng và tin Lượng tuyêt đối như Bị đã tin ? Và giả như, các mưu thần của Tào ai không biết danh Lượng, tài thì ai cũng có mà tính ích kỷ ai cũng nhiều, liệu Lượng có bị ép chết để rồi chẳng lưu lại danh tiếng như bao kẻ tài mà đến muộn khác ? Cái đó chỉ trách trời muốn tạo thế chân vạc mới sinh ra Tào, ra Ngô lại đưa đến cho Bị một người như Lượng, khi ấy cục diện mới cân bằng.

Nói về Tào và Bị. Bị phản phúc, giả quân tử vào thời điểm hiện tại ai cũng có thể nhìn thấy được, nhưng lúc bấy giờ đối với dân chúng mà nói, Bị là một hiền vương bởi biết dắt díu dân chạy loạn, biết khóc lúc dân chết, và khi cái thời người ta không tiếp cận được thông tin, thì một đồn mười, mười đồn trăm, cái tốt của Bị nhân lên không biết bao nhiêu lần, đó là thành công của Bị. Đối ngược lại, Tào đối xử với thuộc hạ rất tốt nhưng đối với kẻ khác quá bạo hành, lại từ một đồn mười, mười đồn trăm, tự nhiên Tào mang tiếng gian hùm.
Lại nói về thủ đoạn, Bị lắm thủ đoạn, khôn khéo mua lòng người, ngược lại Tào cũng không ít bao nhiêu. Một lần bị làm phản mà Tào mất con mất cháu và mất luôn danh tướng Điển Vi, vậy mà người Tào tiếc thương nhất là ai ? Liệu có phải vì Tào quá yêu Điển Vi mà không thương con cháu mình ? Đấy không phải là cái chuyện Bị ném con thương Triệu Vân sao ? Lại kể chuyện Tào dùng Hiến đế tự phong thừa tướng hiệu lệnh chư hầu, đó là do Tào thật lòng muốn thờ Hiến đế hay chỉ là cái cách của Lã Bất Vi mua thiên hạ ? Hay nói chuyện chém quan yên lòng quân, đấy không phải là đổ trách nhiệm lên đầu kẻ khác sao ? Tào là nhân vật giỏi nhất trong thời Tam Quốc, không ai có thể phủ nhận nhưng tiếng của Tào quá xấu, giết người như rơm, thủ đoạn tàn ác, cho dù Tào có bình định được thiên hạ, với sự nghi kị đã giết quá nhiều người và cũng tự giết mình, liệu có xảy ra cái cảnh hết thỏ giết chó, hết chim bẻ tên ? Tào là người có thể bình định được thiên hạ, nhưng muốn yên thiên hạ thì cần loại người như Bị.
Nói thủ đoạn, không một ai muốn lên ngôi cao mà có thể không dùng thủ đoạn, thủ đoạn còn hữu hiệu hơn trăm ngàn quân sĩ trên chiến trường. Mỗi người một ý, nhưng bình là bình, nói về ba vương ở thời Tam quốc, phải nói ai cũng có cái hay của bản thân, có cái không tốt của riêng mình, thiên về một bên mà chỉ thấy bên kia không tốt chưa hẳn là một suy nghĩ đúng.

Riêng với mình, khi chơi Tam Quốc mình luôn chọn Thục, bởi Thục có tiếng nhân, lại có anh Lượng và Quan Trương Triệu, 4 người đã đi liền với danh tiếng của Tam Quốc. Còn Bị ? Hèm, bao giờ mình cũng tự tạo tướng mới và dùng Editor sút anh Bị xuống làm anh giữ thành để chờ Lượng xuất hiện :devil:

 

hì. lâu không đc bàn chuyện tam quốc, vui thật ::).
mình vẫn nói Tháo là gian hùng, thế nên bức ép Hiến Đế, giết hại trung lương dĩ nhiên là tội Tháo không cách chi gột sạch. cái mình muốn nói là giữa Tháo và Bị, Bị biết trọng nhân tài không lẽ Tháo không biết? Tháo còn biết thi thư, theo đạo Mạnh mà chê đạo Khổng, đã viết binh pháp nhưng vì lời dèm mà đốt bỏ nó đi. ấy là nói Tháo có học thức. còn Bị, đầu cuối chỉ nói Bị là anh dệt chiếu dòng dõi Hán thất. tuyệt không cho thấy Bị tài năng ra sao. còn đức độ, nếu Bị thực sự là người có đức thì hắn là kẻ ngu sâu. nhược bằng có chút kiến thức thì qua những gì đã làm cũng nên gọi hắn là kẻ gian hùng. một kẻ chỉ có đức mà không có trí, lên làm vua thì cũng là một Hiến Đế nữa thôi. còn nếu y là kẻ gian hùng thì giữa 2 kẻ gian hùng, Tháo là người xuất sắc hơn về mọi mặt.
nói Tháo bức hại kẻ sa cơ là không có dẫn chứng. giết Lữ Bá Sa là vì tính đa nghi. khi ấy Tháo sa cơ chứ Bá Sa không sa cơ. giết Dương Tu, Khổng Dung, Tuân Úc, Tuân Du là vì nói thẳng, khi ấy Tháo cũng chẳng sa cơ. còn Bị đến nương tựa Tháo là chó cùng đường không chỗ nương thân. nếu Tháo giết Bị tất người đời dèm pha. Tháo cố nhiên không giết, thế mà Bị còn hoảng sợ làm vậy, nhược bằng Tháo có ý muốn giết, thì trò "man thiên quá hải" của Bị cũng bằng vứt đi. chi bằng ưỡn ngực cho xứng hai chữ "anh hùng". nói ra, cái tài ứng phó của Bị và tài ứng phó của Tháo xem ra chưa biết ai đã hơn ai. Bị mượn sấm để che cái nhược của mình, Tháo lấy cớ dâng kiếm để qua mặt Đổng Trác. giữa Tháo và Trác ai ác hơn tất nhiên đã rõ. Tháo không giật mình, không sợ sệt. còn Bị thì sao?
nói Lượng về với Lưu Bị vì chí lớn khác thường dĩ nhiên là đúng. Lượng không thể về với Tháo, vì như vậy Lượng chỉ là anh mưu sĩ quèn. Lượng càng không thể về với Quyền vì Quyền không có chí. Bị thì có chí nhưng lại không có trí. về với Bị, Lượng có cơ hội thỏa cái tang bồng của mình. Lượng không đến với Tháo hay không thể đến với Tháo xem như là cả hai không cần nhau vậy. nếu không có Bị, cuộc đời Lượng cũng chỉ là nông phu mà thôi. Lượng chọn Bị là điều đã dự liệu trước, trước cả khi Bị đến Long Trung. kế sách tam phân là chuyện không phải nói ra trong một buổi. vậy mà dù đã có ý trước, Lượng vẫn đợi thành ý của Bị mới xong: đợi xem Bị là bậc vua hiền hay là kẻ dễ thao túng? xem ra, Lượng với Bị về bản chất có khác gì Tháo với Hiến Đế đâu?

 

Thế mới bảo Tào Tháo, Tôn Quyền, Lưu Bị là thiên thời, địa lợi, nhân hòa

 

tobealone1806, nói về Tháo có một thế này :"ông là năng thần thời trị và gian hùng thời loạn".
bình định can qua, đức là không đủ nếu không nói là không thể. Thủy Hoàng dẹp yên chư hầu thống nhất Trung Hoa cũng bằng võ lực và quân phiệt đấy thôi. Lưu Bang yên được thiên hạ là vì chú cháu Hạng Vũ biết cương mà không biết nhu, có tàn độc mà không có trí khôn. còn yên được Tam Quốc, Lưu Bị không có phần, vì người có thể duy nhất là Tào Tháo. Tháo và Thủy Hoàng xưa có nhiều điểm tương đồng. nếu nhị quốc phân tranh, người có đức độ là người chiến thắng, còn nhiều hơn 2 nước, kẻ chiến thắng đương nhiên là kẻ mạnh hơn. Bị có thể là ông vua thời bình nhưng Tháo mới là người dẹp yên thời loạn.

 

Cũng tại vì cả ba mỗi người chỉ có một đức cho nên chỉ giỏi lắm là nắm vững một phương bởi chưa gặp thời. Lại để cho một kẻ đến sau như nhà Tư Mã chiếm lợi, ấy cũng phải nói là thời của nhà Tư Mã khi mà cả ba đại gia Tam quốc lần lượt theo anh Bị đi bán dép đan chiếu.

 

Èo, send xong mới thấy bài của Tyro:
Thì thế mới bảo là Tào có thể bình nhưng không thể trị. Còn Bị có khả năng trị nhưng không thể bình. Cũng bởi lẽ ý như trên, mỗi bên chỉ có một đức, còn ngược lại Tần Thủy Hoàng lại hội tụ đủ thiên thời địa lợi, phải nói cái thời của ông, Lục quốc đã quá tệ, không như thời của Tào. Con đường ông đi lại được họ Lã dọn dẹp, đến khi ông đủ lông đủ cánh chỉ việc thổi họ Lã đi là rộng đường thênh thang. Nói về trị quốc, bên cạnh ông có Lý Tư, Phùng Kiếp, bản thân ông cũng là một nhân tài hiếm thấy với việc thống nhất văn tự đo lường và phân chia lãnh thổ thành quận huyện, thống nhất quyền lực tối ưu, lại dụng luật hình, vốn là truyền thống của nhà Tần. Đấy gọi là thiên thời địa lợi nhân hòa. Chỉ tiếc thời thái bình này cũng chỉ kéo dài mấy mươi năm, sau đó Trung Hoa lại một lần binh đao tang tóc.

 

Bậy hết sức! Bị mà là phường Hiến đế à? Bị k hề kém Tháo! Về tài diễn xuất, Tháo đóng kịch qua mặt Lữ, Đổng, ấy mà Bị đóng kịch qua cả Tháo, thế là Tháo kém tài! Tháo trước Trần Cung rời bỏ, sau giết Tuân thị, k ai vì Tháo chết thay (mỗi thằng con và Vi đầu to), riêng Bị, trước có Quan, Trương, giữa có Lưu Tích, Cung Đô, sau có Lượng, Trung... Rõ mới biết cái tài giết người bằng nc mắt của Bị cao xa vời vợi, k ai sánh kịp!

Về đọc lại đi nhá! Tháo giết cả nhà người ta, ra đi mới gặp lão già lọm khọm về nhà, ai sa cơ?

 

moOom: mới nói tài năng duy nhất của Bị là "khóc khắp thiên hạ mà được thiên hạ". giỏi hơn Tháo? chắc mỗi khoản đóng kịch. xót con mà ném con, lại còn ném ngay chỗ Triệu Vân để Vân chụp lại. đểu thế là cùng. Tháo sa cơ 4 lần, 1 lần phải giết Bá Sa, lỡ giết cả nhà thì phải giết luôn, ấy nên ra câu để đời "thà phụ người không để người phụ mình", 1 lần cắt tóc cắt râu may Tào Hồng cứu kịp, thế Mã Siêu lúc ấy, 10 anh Tào Hồng cũng lên dĩa chứ nói chi 1, ấy là Hồng nhường mạng mình cho Tháo, 1 lần hám gái mà Điển Vi vong mạng, Tào Ngang về trời, 1 lần nữa thì lửa Xích Bích cùng đường Quan Vũ cho đi. nếu nói về tính mạng ngàn cân treo sợi tóc, không chừng Tháo nguy nhiều hơn Bị đấy nhé.

 

Nhầm hết sức! Tài Bị k kém Tháo! Bàng Thống ngông nghênh, đừng nói Bị, cả Quyền cũng nhầm! Chứ Bị, vừa gặp Quan Trương đã rọ ngay hai anh lại, gặp Vân thì nước mũi rỏ ròng ròng, chưa găp Siêu mà đã có thư thọc ngoáy! Nhìn tới Tốc là biết tài Tốc, rõ tài nhìn người thật tuyệt vời! Bị có Từ Châu mà k lấy, có Kinh Châu mà k lấy, há là Bị k nhìn xa trông rộng, k có chí tiến thủ chăng? Nhầm! Bị ra trận, lúc nào cũng nghe kế quân sư chăng? Nhầm, Bị toàn có chủ kiến cả!

4 lần sa cơ của Tháo, mấy lần là người họ Tào chết thế? Toàn bọn vai u thịt bắp, xem tính mạng thua miếng rượu! Thử so với Gia Cát kiết lị, bọn giặc cỏ Lưu Tích, Cung Đô, Cẩu An xem?

 

Vậy lúc Khổng Minh còn sống ổng đã sai điều gì nghiêm trọng?
Chưa có! Mà thời gian ổng sống lâu hơn Quách Gia, còn tạo cả 1 cơ nghiệp đất Thục. Quách Gia vị tất đã làm được vậy. Từ Thứ đã tính sai điều gì chưa?
Chưa từng! Vậy mà đối với Gia Cát Lượng, Thứ còn ví giữa đom đóm và trăng rằm.

Quách Gia chưa mất chỉ sợ Tào chưa đến được cổng thành Quan Độ. Phụng Hiếu mất A Man mới yên được Hà Bắc, trong khi quân lực Tháo so với Thiệu còn mạnh hơn. Trong khi Thục so sao được Ngụy, vậy mà Khổng Minh mất vẫn còn làm bối rối đất Ngụy 1 thời gian!

Ở trong túp lều tranh đã phân tam quốc, cái tài đó chỉ sợ Quản Trọng, Nhạc Nghị chưa tới được. So sánh chưa thật hay nhưng có hiểu biết:hug: