Nếu Quách Gia ko chết sớm ????

Thảo luận trong 'RTK và others' bắt đầu bởi fro65, 9/9/08.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    nói Tháo gian ác sao lại có Điển Vi hy sinh tính mạng , nói Tháo gian hùng sao lại chịu dùng " Cương lĩnh " của Tuân Úc , nói Tháo ko nhân nghĩa sao lại luôn giúp đỡ Vân Trường
    Bên cạch Tháo ko có tướng tài như Ngũ hổ , không có quân sư giỏi như Khổng Minh nhưng ông bình định được 1 nửa giang sơn , vùng Bắc Bình Liêu Đông nhân dân được yên lành sau khi họ Viên bị hạ , Tháo là đại nhân vật của Tam Quốc 1 người thích dùng thực lực để lôi kéo nhân tài chứ ko phải bằng " nước mắt " những người theo Tháo toàn hết lòng vì Tháo . Khổng Minh trong lều tranh phân định thiên hạ chia ba cũng nói Tào Tháo đóng vai trò quan trọng , trong lòng ông lúc đó cũng muốn theo Lưu Bị để Tam Quốc thêm phần cân bằng và như muốn đấu tài với Tháo vậy :)
     
  2. MoOoM

    MoOoM Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/12/07
    Bài viết:
    239
    Nơi ở:
    Darkness
    Điển Vi là loại người đã đc chế độ PK nhồi nhét vào đầu cái gọi là "nghĩa", đãi ta như xá nhân ta đối lại như xá nhân, đãi ta như thượng khách ta lấy lễ quân tử đáp lại! Hà huống lúc Vi chết, cái ác của Tháo chưa lộ rõ, còn đc Tháo khéo che dấu! Giết nhà họ Lã thì bảo là đề phòng, tàn sát nhân dân Từ Châu thì nói là trả thù bố! Vậy là Tháo k ác chăng? Như ngày nay, bắt kẻ giết người rồi, còn phải truy kẻ chủ mưu, ấy là kẻ chủ mưu k ác?
    Tháo dùng cuơng lĩnh của Úc vì nó có lợi, k dùng thì Tháo đâu có hùng? Mà k tặng Úc cái hộp rỗng thì Tháo đâu có gian ác?
    Vân Trường là hổ tướng ngàn năm có 1, trí dũng nghĩa có đủ, Tháo đối đãi với Vân Trường như vậy có gì lạ? Tháo hắt hủi thì ai theo Tháo nữa?
    Quách Gia, Tuân Úc, Tuân Du, Mãn Sủng, Trình Dục,... toàn là bực học cao hiểu rộng đạo trị nc cả! Trương Liêu, Tào Nhân, Từ Hoảng luận về võ thì chưa vượt dc ngũ Hổ, nhưng luận về tinh thông binh pháp há lại kém? Hứa Chử, Trương Cáp võ nghệ kém à? sao lại bảo Tháo k có người tài giúp?
    Vùng này quy thuận họ Viên tất, khi họ Viên chết, dân chúng bỏ chợ chịu tang (chính sử). Vì thế mới có màn khóc bạn cũ Viên Thiệu! Ai bảo Tháo k biết dùng nc mắt thu lòng người?
    Vụ Gia Cát Lượng để bài sau :))
     
  3. Magic120

    Magic120 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    4/4/06
    Bài viết:
    332
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Ko sợ mà sao quất ngựa chạy thẳng về Trần Lưu nhỉ ? Anh hùng là phải ưỡn ngực ra nhận chứ có đâu lại chạy thế ?
    Đêm trước vừa kí nhận làm phản, hôm său bị phang ngay một câu vào mặt " dạo này làm chuyện nhớn vui nhỉ ". Có ai mà ko sợ ? Tình thế lúc đó có cho Bị một cơ hội khác nếu hành động sai lầm ko ? Ko có đâu.
    Câu này chỉ để cái danh cho đời său là hữu dũng vô mưu mà thôi.
    Tháo đang ngủ đột nhiên rút kiếm chém chít thằng hầu. Tỉnh dậy kêu tao ngủ mơ đấy chứ.:hug: .Nói chung thằng làm chúa ko đểu ko được, ko có thủ đoạn thì cũng chỉ là phường Viên Thiệu, Viên thuật.... là sao lưu danh ngàn đời!
     
  4. DanhBomLieuChet

    DanhBomLieuChet Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    30/5/08
    Bài viết:
    82
    phải nói tào tháo là thằng tài
    cái tài của hắn là biết nhìn người biết dùng người và biết tần nhẫn
    các bác phải biết là lịch sư cũng chỉ là nhưng thằng làm vua nó ra lệch viết nên lịch sử cũng có sai lệch
    theo ý em thì tào tháo ,lưu bị đều là những thằng có tài theo các cách khác nhau
    lưu bị bảo nó ngu cũng không phải nó là một thằng giả ngu ngơ thôi
    ở giai đoạn đầu tam quốc thấy nó long đong nhưng thực chất đấy là cách của lưu bị ngồi xem thiên hạ sát phạt nhau để cuối cùng chỉ cần 1 trận là cũng lấy được đất thục thằng lưu bi nó rất khôn nó đi theo đường lối của lưu bang lấy lòng thiên hạ thì sẽ lấy đươc thiên hạ vì vậy các bác có thể thấy nó chủ yếu tập trung lấy danh là chính như nhường từ châu bơi vì biết từ châu là nơi tranh chấp của các thế lực
    nhưng phải công nhận thằng này đánh trận cực ngu
    còn tào tháo chủ trương dùng sức mạnh và tài của nó để lấy thiên hạ thao kiểu của tần thủy hoàng nói nó tàn ác cũng đúng bởi bất kì thằng vua nào cũng biết muốn giành dược quyền lực đều phải tàn nhẫn nhưng cũng phải biết là tào tháo mang danh tàn á nhưng trong giai đoạn nó nắm quyền dân chúng không hề nổi dậy chống lại nó
     
  5. fro65

    fro65 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    473
    Nếu muốn trách Lưu Thiện (LT) , ko nên trách LT toàn bộ , như Lý Thế Dân nói , LT ko ra gì lỗi ở Gia Cát Lượng . Chính vì GCL quá giỏi , toàn bộ mọi thứ đều do GCL lo hết , LT có cần phải đụng vào việc gì đâu mà nên người . Phải gặp nhiều gian nan trắc trở rèn chí và tài , nhưng mọi việc khó khăn đều do GCL nắm hết , LT như con chim nuôi trong lồng , có được ra ngoài bay nhảy đâu mà đòi có bản lĩnh . Cho nên tui nghĩ LT đáng thương hơn đáng trách .
    .
    ___________Auto Merge________________

    .
    TUi xin nói rõ cho mấy huynh biết rằng , tui , chủ topic , ko phải thần tượng QG , mà Idol của tui là KM , nếu ko tin có thể hỏi bro devil , him add nick tui , và avatar của tui là hình KM .
    Nhưng tui bàn về QG là vì tui thấy ko thể xem thường tài QG nên mới đem so thử với KM lúc đầu mới ra .
     
  6. fro65

    fro65 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    473
    Tui nghĩ , 1 người giỏi đóng kịch như mấy pro nói chắc hẳn cũng phải có trí tuệ ko kém , nếu nói giỏi đóng kịch thì tức là phải giỏi hơn người ta thì mới lừa được người ta đúng ko ?
    Giả sử Lượng theo Bị vì tiếng nhân đức , nhưng nếu Bị chỉ đóng kịch há có thể lừa Lượng mãi sao ? Mà nếu Bị ko nhân đức thì Lượng có cúc cung tận tụy đến chết chưa thôi hay ko ? Cho nên nói Bị đạo đức giả là chưa hẳn đúng , tui nghĩ đó là đạo đức thật . 1 thằng ngụy quân tử chắc hẳn phải là 1 thằng thông minh , nhưng Bị tui ko nghĩ Bị đủ thông minh để làm 1 ngụy quân tử . trừ khi Bị thực sự là 1 quân tử thui .
     
  7. Yeu game la...

    Yeu game la... Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    13/9/08
    Bài viết:
    789
    Nơi ở:
    Vinh, Vietnam
    Thực sự tôi khâm phục các ý kiến tranh luận của các bạn nhưng có cái này tôi phản đối ý
    của bạn shockcore
    "Còn Lưu dệt chiếu ăn thịt người vẫn khen ngon. Sai thưởng vàng cho kẻ giết vợ thì đủ hiểu cái nhân nghĩa của Lưu tai to thế nào?"
    Mình không thích nhân vật xây dưng trong văn học .Lưu bị ăn thịt vợ của Lưu An nhưng mang tiền thưởng cho hắn là Táo Công chứ không phải là Lưu Bi
     
  8. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    Khi Vi và Tào Ngang cùng chết Tháo khóc cho ai nhiều hơn , thực lòng tôi nghĩ Tháo đau vì mất con nhưng trong lòng thì tiếc cho Điển Vi trung nghĩa nhiều hơn . Đâu phải như ai kia quăng con xuống đất lại chọn ngay hướng có Triệu Vân , trước khi qua đời còn răn đe Gia Cát ^_^

    Thử hỏi Cương Lĩnh nhân nghĩa của Tuân Úc đưa cho Viên thiệu , hay Viên Thượng có được dùng chăng , đồng ý Vân Trường là kẻ Trí Dũng song toàn nhưng khi đó trong quân Tháo lắm kẻ dèm pha bảo giết đi để sau này ko mang họa ( khi Vân Trường tỏ ý ko theo Tháo ) chứ đâu phải ai thấy người tài cũng thích , sao Tháo vẫn đối xử như anh em bằng hữu .Tính Tháo rõ ràng giết là giết chứ ko như ai nhận lời nói hộ mà lại " .... nhớ lại Đinh Doãn và Đổng Trác "

    Đồng ý bên cạnh Tháo cũng có nhiều ngườu tài nhưng Quách Gia chết sớm , Tuân Úc ,Tuân Du , MS , TD ... lại thiên về trị quốc ko phải là cầm quân đánh trận nên sau này hay thấy Tháo thân chinh ra trận . Võ tướng kỳ tài dưới Thảo xét ra chỉ có mỗi Trương Liêu , Tào Nhân còn Hứa Chử sức trâu , Từ Hoảng , Lý Điển , Nhạc Tiến , Vu Cấm .... cũng ko nổi bật lắm , ta có thể thấy Tháo toàn quyền điều khiển trăm trận và vô cùng quyết đoán .

    cái này bạn nói đúng , dùng nước mắt để thu lòng người , nhân dân ko căm phẫn lo an cư lạc nghiệp , đúng là 1 bước đi chính xác và thấy được cái Nhân của Tháo mặc dù cái nhân đó chỉ là thủ đọan chính trị , đủ thấy Tháo là người có thực tài chứ ko phải " Đạo đức giả " như ai kia :)) . Lại nói về Lưu Bị ông cũng có tài nhưng để những bài viết sau bàn luận :)
     
  9. shockcore

    shockcore Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/2/04
    Bài viết:
    771
    Ko có Lưu Bị ngồi khen nức nở Lưu An thì Tào công biết đâu cái chuyện ấy nhỉ?

    Cái việc mất con mà khóc tướng nhiều hơn thì cũng na ná cái vụ quăng con mà thôi.
    Lưu Bị chắc cũng học cái trò này của tào công đó mà.

    Nói chung bọn làm chính trị là lưu manh lắm ông không tưởng tượng được đâu.
    Đến Trương Tú giết con của Tào Tháo ,Tháo còn sai sứ giả đến dụ hàng thì huống hồ là Vân Trường nhỉ

    Thuộc hạ của Tháo kẻ thì giỏi trị quốc an bang, cũng có kẻ lắm mưu nhiều kế. Nhiều người nên phân chia công việc. Người thì ở nhà , kẻ lại ra trận .
    Không phải như anh Khổng Minh có mỗi một mình , lúc ở Kinh Châu thì chỉ giữ ở Kinh Châu. Lúc vào Tây Thục thì mất Kinh Châu. Trông Ích Châu thì xảy ra cại vạ ở Hào Đình . Sau do chỉ có 1 mình lao lực mà chết :))
    Bọn sức trâu thì Điển Vi, Hứa Chử, Hạ Hầu Đôn, Từ Hoảng ,Bàng Đức.
    Ngoài Trương Liêu ra thì mấy ông như Nhạc Tiến, Vu Cấm,Từ Hoảng trong chính sử cũng chả phải tầm thường đâu?
    La Lão ủng Lưu đả Tào nên che lấp hết tài của các tướng này thôi.


    Cái thủ đoạn chính trị giả vờ khóc để thu phục lòng người nó khác cái đạo đức giả ở chỗ nào thế
     
  10. Lightpearl

    Lightpearl Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    771
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Thế là ông công nhận Tháo tài, cái này tôi có cãi với ông đâu? :|. Ông khen Tháo Nhân chứ gì! Sau này k nên post những câu này:
    Rồi lại:
    Đi vào vấn đề chính:
    Thế hắn chỉ cần khóc là chúng tướng đã hiểu thành tâm rồi, k cần ngoảnh mặt nói rõ tâm tình với chư tướng! K biết hắn khóc cho người chết hay khóc cho chúng tướng xem? "các chú hãy noi gương Điển Vi, tớ nhiều nc mũi lắm!" =))
    Sao k hỏi đem đưa cho Lưu tai to hay Tôn mặt đỏ xem bọn hắn có dùng đc k?
    Vì Vân Trường là loại như Điển Vi, k phải loại như Lã Ôn Hầu! Có chuyện ấy mà k phân biệt dc thì sao làm Ngụy Thái Tổ Võ Hoàng đế? =))
    Quên, ta là MoOoM
     
  11. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    cái này dùng nước mắt để cho dân chúng an cư lạc nghiệp khác với dùng nước mắt để thu phục nhân tài chứ cậu :P , 2 việc đó theo cậu thì việc nào trọng việc nào khinh
    đem Tuân Úc ra mà hỏi về Viên Thiệu và Viên THượng để nói là vì quê Úc lúc này ở gần Viên Thiệu và Liu Bei + Sun Quan lúc đó chưa thành chủ tướng ( Lưu Bị còn lưu lạc Tôn Quyền lúc này còn đang trong giai đoạn học việc Tôn Sách :P ) , cái vấn đề Vân Trường thì cũng là vì nghĩa Tháo tha thui cậu à ^_^
    mà bọn mình thảo luận nên nói ra là thảo luận dựa trên "Chính Sử " hay " Tam Quốc Diễn Nghĩa " nhé 2 cái đó khác nhau nhiều lắm :)
     
  12. Lightpearl

    Lightpearl Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    771
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Sặc, Bạn gái xinh xắn ngồi cạnh khóc, cả lớp mủi lòng, lớp trưởng và cô giáo không mủi lòng nhỉ? ;;) Tháo khóc dụ dân chúng, thế nhân tài từ hòn đá nẻ ra à? :))
    Thực lực của Tháo có cả tài khóc nhé =))
    Thượng không đi học việc đâu nhỉ? :)) Bị thì Tháo đã chỉ mặt cho ngồi cùng chiếu từ lúc Thiệu đang nuôi 70 vạn quân cơ! Mà vấn đề là kế của Úc có vị thủ lĩnh nào thực hiện dc k! Rõ là nếu thay Tháo = Bị/Tôn thị thì có thể nhé!
     
  13. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    tôi vẫn giữ ý kiến của tôi ^_^ , cám ơn bạn đã mở ra nhiều điều ko mới nhưng lý thú :)
     
  14. shockcore

    shockcore Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/2/04
    Bài viết:
    771
    Hai việc đó đều có lợi cho họ . Việc nào chả quan trọng hả?
    Thử hỏi ko có nhân tài làm sao mà lập được nghiệp bá?
    Dân chúng suốt ngày nổi dậy đánh phá sao mà lên làm Ngụy Vương được?
    Tháo cũng ngồi khóc tu tu điển Vi để mua bụng chúng, khóc thằng lính hầu chết vì đắp chăn cho Tháo, giết Hàn Phuc, ngồi khóc Quách Gia để chư tướng cố gắng lên đó thôi.
    Hay đối với ko cần thu phục nhân tài vẫn tranh hùng với thiên hạ
    thế thì Viên Thượng lúc đấy còn trẻ con hơn kìa
    Còn về quan Vũ thì nghĩa cái gì , thấy nhân tài , nước miếng Tháo chảy ròng ròng ra ấy .
    Mới cả cương lĩnh của Úc thì không chỉ có mình Tháo thực hiện được.
    Nói chính sử ra để cậu mở mang kiến thức ?
     
  15. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    " Nói chính sử ra để cậu mở mang kiến thức ? " câu này hay nè , sợ shockcore thật :) .
     
  16. Lightpearl

    Lightpearl Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    771
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Nếu chỉ dựa vào TQDN, thì có nhiều lần các bực anh hùng khóc lắm!
    Tào Manh khóc Bản Sơ thu nhân tâm Hà Bắc, Tào Dê khóc Điển Vi thu lòng chư tướng. Huyền Đức đầu 2 thứ tóc khóc với cô bé đôi tám để giữ mạng về Kinh Châu, Lưu bán chiếu khóc với Lỗ đô đốc chiếm 6 quận Kinh Tương! Gia Cát kiết lị khóc thương cho Chu môi đỏ sao chết sớm thế mà lại giữ tình hòa hiếu Lưu-Tôn! Có thể nói những lần khóc của các vị là nc mắt kim cương tuôn rơi! :)). Nhưng luận đến cái tài khóc, thì k ai qua dc Lưu dệt chiếu! Khóc để có vợ xinh, khóc để giữ giang san, khóc để bắt Gia Cát làm culi tới chết! Tuyệt đỉnh cao thủ! =))
     
  17. VanThanh99

    VanThanh99 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    13/4/06
    Bài viết:
    541
    Nơi ở:
    Thừa Thiên Huế
    Những nhân vật nổi tiếng Tam Quốc mà ông đổi thành nào là Tào Manh, Tào Dê rồi Lưu Bán Chiếu... đúng là chẳng tôn trọng người ta tý nào
    @ Nói đùa tý : thằng nào mà không dê nhỉ..Trừ ra mấy người thầy tu đắc đạo thôi. Còn lại hầu như ai cũng có máu 35 cả, không chỉ có Tào Tháo đâu :whew:
     
  18. Lightpearl

    Lightpearl Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    771
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Diệt tộc nhà người ta, cướp con dâu nhà người ta, rồi lại giở trò mèo khóc chuột, k lưu manh là gì? Ngủ với người đàn bà góa chồng, k dê là gì?
    Lưu Bị chuyên nghề dệt chiếu bán dép, gọi Lưu bán chiếu có gì sai?
    Phải, tớ cũng yêu cái đẹp! Nhưng tớ k thích MBBG như bọn nhung nhúc ở Mố xì hay LX =))
     
  19. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    hơi sa đà rồi :)) đấy "BlackPearl" ạ ;;)
     
  20. shockcore

    shockcore Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/2/04
    Bài viết:
    771
    Vì thấy kiến thức của cậu về Tam quốc hơi kém nên phải nói cho cậu mở mang đầu óc ra thôi .
    Lightpearl thấy không kiến thức Tam quốc của bạn quỷ tuy kém nhưng đẳng cấp câu bài lại không hề kém chút nào? Thỉnh thoảng bạn ấy bí về lý luận bạn ấy lại nhảy vào nói 1 câu không hề liên quan đến chủ đề chút nào?
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này