█ Papa Feige's Children █ What If...? (22/12/2024)

Thảo luận trong 'Phim ảnh' bắt đầu bởi Luka Urushibara, 3/12/18.

  1. g190

    g190 Mega Man

    Tham gia ngày:
    2/1/10
    Bài viết:
    3,102
    Mấy phim của ông cameron thường open không to đâu nên không có khả năng phá được
    Cái vụ star lord đúng là phải để cho nó phá game như vậy
    nếu không thanos bị cướp găng thật nó điên lên giết hết, giết cả tony là coi như xong vũ trụ
     
  2. disaster

    disaster Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/10/06
    Bài viết:
    2,986
    Nơi ở:
    TheNotic.ca
    Sang tuần rồi ko phải bỏ spoil nữa à :-?
    Thôi cứ bỏ cho chắc vậy

    Nếu có những người phê bình kịch bản về việc tại sao ko sơ tán cái găng đi rồi đánh bại Thanos thì mình thấy hoàn toàn hợp lý thôi. Bản thân mình cũng thấy thế bởi logic tự nhiên của 2 phần phim cho thấy là team Avengers có thể giết được Thanos.

    Những lý do bạn nói về việc thời điểm đó Tony bắt buộc phải cướp găng búng tay thì cũng đúng vì đúng là lúc đó key player đo sàn hết rồi. Nhưng người ta phê bình là phê bình ở chỗ tại sao lại để ra đến nông nỗi đó chứ ko phải là đến nông nỗi đó rồi vẫn còn lựa chọn khác.

    Vậy thì tại sao lại để Tony hi sinh? Vì kịch bản đã quyết định kết cục là như thế. Khi bắt đầu viết phần này chắc hẳn người ta đã định sẵn là phải cho 2 nhân vật chính ra đi, và cuối cùng thì quyết định là Steve về hưu còn Tony hi sinh. Vì muốn tạo cái kết bi tráng, vì nhân vật khai thác như vậy đủ rồi, vì diễn viên ko đóng tiếp nữa,... nói chung vì lý do gì cũng được.

    Bây giờ: "A plot convenience is an element of the story that doesn’t really make sense in the context but is necessary for the writer who wants the plot to take another direction".

    The diretion ở đây là "Tony must die saving the universe".

    Logi tự nhiên của MCU cho đến thời điểm endgame battle cho thấy là 1 trong 3 nhân vật sau mà team up với 1 thằng nào mạnh mạnh là đã có thể thắng Thanos ko găng: Dr Strange, Scarlett Witch và Captain Marvel. Nhưng plot convenience đã khiến Dr Strange afk, Scarlett Witch solo với Thanos chẳng ai giúp , còn Captain Marvel phải solo với Thanos khi nó đã có găng.

    Logic tự nhiên của MCU cũng cho thấy là có nhiều cách để tẩu tán cái găng đi, nhưng tình cờ những thằng cầm găng chạy toàn dân chạy bộ.

    Logic tự nhiên của MCU cho thấy là việc đầu tiên sau khi thống nhất kế hoạch time travel đi lấy gem là "điện thoại" cho Captain Marvel: "Chị đến giúp bọn em phát".

    Nhưng bởi vì đã quyết định kết như vậy rồi nên biên kịch buộc phải lèo lái diễn biến trận đánh sao cho nhờ rất nhiều sự tình cờ mà chỉ còn mỗi Tony với giải pháp hi sinh mới cứu được vũ trụ. Vấn đề là những sự tình cờ đó cảm giác cứ có gì sai sai (nên mới gọi là plot convenience).

    Phân tích trên đây của mình ko phải là chê. Bởi plot convenience cũng là 1 dạng kỹ thuật viết kịch bản thôi, nó là dạng nếu tránh được thì tốt chứ ko phải lỗi kịch bản như plot hole. Đặc biệt trong thể loại phim hành động thì plot convenience nhiều vô số kể. Post trước mình cũng có nói để có được cái kết trọn vẹn thì bắt buộc phải chấp nhận những tình tiết như thế.

    Tl;dr version: việc Tony phải hi sinh búng tay là có thể tránh được nếu thuận theo logic tự nhiên, nên cố gắng chứng minh đó là giải pháp duy nhất trong 14 triệu chỉ là gượng ép thôi. Có điều sắp xếp như thế thì cũng là hay rồi, cũng chỉ là kỹ thuật biên kịch thôi, ko có gì phải chê.
     
    MinhTranNg and rowdy.B.Rabbit like this.
  3. samurai_999

    samurai_999 Cô Mười nhớ, cô Mười thương Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/7/10
    Bài viết:
    8,073
    Screenshot_20190429-081531.png

    Fucking spectacular

    [​IMG]
     
  4. g190

    g190 Mega Man

    Tham gia ngày:
    2/1/10
    Bài viết:
    3,102


    Hàng chính chủ, marvel cũng mở spoil rồi, anh em mình cũng mở thôi nhỉ

    [​IMG]

    open gấp đôi infinity war luôn, có thêm thằng tàu khác hẳn
     
    Chỉnh sửa cuối: 29/4/19
  5. QuyHaiNhatDao

    QuyHaiNhatDao The Pride of Hiigara Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/9/05
    Bài viết:
    9,026
    Vãi lờ, cáp vếu lên #2 =))
     
  6. samurai_999

    samurai_999 Cô Mười nhớ, cô Mười thương Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/7/10
    Bài viết:
    8,073
    Từ hạng 7 6 gì đó nhảy lên 2, nghi án đít nây sợ endgame nhiều tiền quá nên chuyển qua cáp vếu bớt
     
  7. UndeadReturn

    UndeadReturn Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/4/10
    Bài viết:
    160
    Star war chỉ ở mẽo thôi.. Còn endgame nó gần như toàn cầu rồi
     
  8. Victory to our people

    Victory to our people Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    18/5/17
    Bài viết:
    1,021
    plot hole cmnr chứ gì nữa
     
    Bruce Wayne. thích bài này.
  9. samurai_999

    samurai_999 Cô Mười nhớ, cô Mười thương Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/7/10
    Bài viết:
    8,073
    [​IMG]
     
    hoanghoihai thích bài này.
  10. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,702
    Cứ coi như plothole đi
     
  11. samurai_999

    samurai_999 Cô Mười nhớ, cô Mười thương Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/7/10
    Bài viết:
    8,073
    Đoạn đó có gì là plot hole nhỉ, khi film tự đi ngược lại với lý thuyết chính nó đặt ra thì mới là plot hole, và người ta ko thể nào kể hết mọi diễn biến trong thời lượng chiếu đc nên có những cái phải tự nghĩ thôi.

    List fan service mà ta nhớ

    Đít cáp mỹ
    Vú đỏ
    Đoạn bàn ủi rớt từ tháp avenger xuống ở a1
    Đoạn 360 độ a1
    I can do this all day
    Cắt bánh mì xéo
    Hail hydra
    Cáp mỹ cầm mew mew
    Avenger assemble
    Team nữ quyền
    Valkyrie
    Korrg and Mek
     
  12. samurai_999

    samurai_999 Cô Mười nhớ, cô Mười thương Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/7/10
    Bài viết:
    8,073
    List lừa dối trong trailer mà ta nhớ

    Thor tóc ngắn
    Đoạn cả đám đứng lên trong nhà xóa mẹ thor bụng bự
    Đoạn rocket mở cửa nhà thor xóa mẹ Hulk
    Đoạn thor I like this one rồi cười
    Đoạn do you trust me đổi áo cáp
    Đoạn bw bắn súng
     
    Chỉnh sửa cuối: 29/4/19
    jumper thích bài này.
  13. QuyHaiNhatDao

    QuyHaiNhatDao The Pride of Hiigara Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/9/05
    Bài viết:
    9,026
    Đoạn bw bắn đùng đùng nữa. Bị dân chúng la ó quá nên chắc cắt mẹ luôn cảnh đó =))
     
    samurai_999 and jumper like this.
  14. gin clone

    gin clone Mega Man

    Tham gia ngày:
    7/1/18
    Bài viết:
    3,197
  15. zzShinichi

    zzShinichi C O N T R A

    Tham gia ngày:
    5/4/18
    Bài viết:
    1,831
    Đoạn 2 anh chị BW với HE ôm nhau trong chiếc Benetar hay Quinjet gì đó vào buổi tối có không ta
     
  16. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,702
    I like this one có mà
     
  17. Fire_Witch

    Fire_Witch Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/2/10
    Bài viết:
    5,743
    Nơi ở:
    Tatalia
    Đoạn I like this one có mà
     
  18. Đang ỉa bị đồ sát oan

    Đang ỉa bị đồ sát oan Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    26/4/19
    Bài viết:
    28
    Ý là nó phải build mỗi nhân vật phù hợp với kịch bản chung cả phim.
     
  19. TheBlackTuxedo

    TheBlackTuxedo Samus Aran the Bounty Hunter ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/05
    Bài viết:
    6,292
    Tóm lại là đám Carry hoặc bị disable hoặc bị stun đúng không? Nhưng không có nghĩa là đám support không có cách để kéo các Carry quay lại combat.

    Kể từ khi phim tạo cho khán giả cái cảm giác "có hơn 1 cách để win" final combat cho team human thì tức là nó đã ị vào IW rồi. Từ đầu tới trước combat tổng, cảm giác phim hướng tới cho khán giả luôn là "one last chance" cho tới lúc mặt mâm vào phá lung tung.

    Việc chửi sao không sơ tán găng mà để bàn là búng cũng chỉ là hệ quả của việc nhiều người xem cảm thấy khi này có nhiều hơn một cách để chiến thắng mà thôi
     
    jumper thích bài này.
  20. samurai_999

    samurai_999 Cô Mười nhớ, cô Mười thương Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/7/10
    Bài viết:
    8,073
    Ko nói rồi ko có cười, trong trailer đầu là cười
     

Chia sẻ trang này