Gọi nv nữ là X, nv nam là Y, nv điệp viên là Z, kẻ đánh bom là B. Z trước khi phẩu thuật là Z1, sau phẩu thuật là Z2. Đứa bé là Xn. Cảnh đầu là Z1 cố phá bom của B, bị nổ cháy mặt, đc Z2 cứu. Z1 phẩu thuật thành Z2. Z2 quay về quá khứ vô quán bar gặp Y. Z2 hứa sẽ cho Y vào tổ chức nếu giúp Z2 tìm B, nhưng thực ra là sắp đặt để Y chịch nhau với X. X đẻ ra Xn. X trở thành Y. Xn bị Z2 bắt cóc trở thành X. Y trở thành Z1. Z2 tìm và giết B. Z2 trở thành B.
ôi vãi xoài cảm ơn bác nhiều, não bác chắc toàn sỏi, bác xem mấy lần hiểu ra vậy? Em xem xong 1 lần mà ko hiểu gì luôn @@?
Các bạn cứ phải suy nghĩ cái vòng lặp đó rồi tự phân tích theo hướng phức tạp chứ mình chả thấy cái gì phức tạp ở đây cả: Trong câu chuyện quả trứng và gà thì có câu trả lời là con gà trống, vậy ta thấy con gà trống trong câu chuyện này là Robertson Đầu tiên ông ta tìm ra Jane là người có tính cách phù hợp để làm sử dụng cái máy đó. Sau khi cải tạo cô ta thành Jone và để anh ta làm nhiệm vụ là ngăn chặn thảm họa trong tương lai. Tuy nhiên quá trình nhảy sẽ ảnh hưởng đến tâm lý của một người hai giới tính và hai tính cách như Jane/Jone nên mới có sự cố về vòng lặp như trong phim. Ẩn ý về việc tổ chức quá mệt mỏi để sửa chữa một đặc vụ tài năng nhưng càng ngày càng lệch lạc về định hướng thời gian nên ông ta cho Jone về hưu, tuy nhiên cái máy vẫn còn hoạt động chứ không bị vô hiệu hóa. Jone đã trở thành kẻ đánh bom xì xèo và bị chìm đắm trong dòng thời gian, những gì ta thấy trong phim là vòng lặp bất tận của riêng Jane/Jone mà thôi. Câu chuyện là bi kịch của một đặc vụ thời gian. Còn về tại sao lại có bi kịch về vòng lặp có lẻ trong một lần làm nhiệm vụ Jone vốn là Jane chưa từng biết cảm giác làm đàn bà thế nào nên một lần anh ta đã về quá khứ để ịt ịt với chính bản thân mình, và vô tình tạo nên vòng lặp đó.
^ Cái predestination paradox là 1 cái time paradox có vòng lặp hoàn chỉnh và không thể nào tìm được khởi nguồn của loop nên bảo Robertson tạo ra Jane/John(aka Robertson là nguồn) là sai. Phim nó làm dựa trên cái All you zombies, nhưng nó mở rộng cốt truyện ra thêm + gửi 1 đống gợi ý nữa. Ngay cả câu "We are Robertson" nó cũng là hint rồi.
Rober là người khởi đầu mọi chuyện, nếu không có ông thì Jane không thất nghiệp ra ngoài rồi gặp Jone...Cũng như ổng là mắc xích của cuộc đời Jane/Jone vậy. Nếu ổng cũng là Jone về già thì ổng phải ở chiều không thời gian khác vì Jone đã giết chết Jone đánh bom. Mình chỉ nói quan điểm cá nhân chứ không hơn thua sai hay đúng , mỗi người có cách giải thích riêng, tranh cãi thì mãi không ai nhận đúng 100% đâu.
1 chi tiết hơi thiếu thực tế là em Jane khả năng ,học vấn giỏi thế mà ra trường lại đi làm vú em giúp việc “I have noticed even people who claim everything is predestined, and that we can do nothing to change it, look before they cross the road.'—Stephen Hawking
phim hại não vãi , xem xong ko lên đây đọc chắc mình cứ tưởng Robertson là 1 kẻ khác, ai ngờ vẫn là nó
Đây là 1 post có tính chất Đlq, nhưng thấy trong này toàn thiên tài giải mã Paradox, mời giải giùm cái paradox này [SPOIL]Ở Tung Của 80% trai trẻ nếu như không thể mua nỗi một căn nhà, thì 80% cô gái trẻ có thể phải cưới đàn ông 40 tuổi. 80% đàn ông nếu như có điều kiện rồi, thì đợi đến lúc 40 tuổi để cưới những cô gái 20 tuổi mới là lựa chọn đúng đắn … [Số 1] Hồi đáp: Tôi cũng đã 40 rồi, cũng tìm được một cô bạn gái trẻ đẹp 20 tuổi và tôi cùng nàng đến nhà cha mẹ nàng để diện kiến. Người mở cửa là mối tình đầu mấy năm trời thời đại học. Nhìn thấy người đó, cô bạn gái hiện giờ kêu lên một tiếng: “Mẹ!” [Số 2] Bổ sung: Mẹ cô ấy vừa thấy tôi, tức thì choáng váng thở hổn hển. Không đợi tôi phản ứng, liền sau đó lôi con gái vào phòng, nói với con rằng “Con không thể lấy người đó được, ông ta là cha đẻ của con!” [Số 3] Tiếp tục bổ sung: Người con gái: “Con đã có cốt nhục của anh ấy rồi …” [Số 4] Lúc này người cha già 60 tuổi của cô con gái mới bước ra, nhìn thấy người bạn trai của con gái, liền nói nhỏ với anh ta: “Sao con lại đến đây, chẳng phải hàng tháng ta đều chuyển sinh hoạt phí đúng hẹn cho con và mẹ con sao?” [Số 5] Lúc này “Ding Dong” (tiếng chuông cửa), mẹ của người bạn trai của cô gái đến thăm nhà thông gia (cha mẹ của cô gái). Nhìn thấy cha của cô con dâu tương lai liền nói: “Sao lại là anh?” [Số 6] Cha của người bạn trai của cô gái dừng xe xong bước lên lầu, vừa nhìn thấy cha của cô con dâu tương lai thì mặt đẫm lệ nói: “Anh không phải là người em thất lạc đã nhiều năm rồi của tôi sao?” [Số 7] Mẹ của cô gái nhìn thấy mẹ của con rể tương lai liền kêu lên: “Mẹ!” [Số 8] Mẹ cô gái nhìn thấy cha của con rể tương lại, gọi lên một tiếng “Cha!”, rồi lập tức ngất xỉu. Câu hỏi là: 1. Bạn có thể hiểu đến số mấy? 2. Mẹ của mẹ người con trai nhìn thấy cha của mẹ người con gái thì gọi bằng gì?[/SPOIL] Còn về phim thì mình chưa đọc " All you zombie" nhưng đã dọc " nghịch lý của Jane" rồi nên coi cũng đoán gần hết dc đoạn sau. Chỉ ko hiểu là sau 2 lần thay đổi, Jane biến thành 3 người: Jane --> phẩu thuật-->John---> bị thêu cháy mặt, chỉnh hinh---> the agent. Sau khi thành the Agent thì gặp Robertson, sau đó mới setup toàn bộ sự việc để gặp John quá khứ --> sau khi giao lại nhiệm vụ cho John --> nghỉ ngơi---> ám ảnh---> Fizzle Bomber và bị chính mình giết. Vậy nếu Robertson là Jane/John/agent thì thời điểm nào trong đời hắn trở thành Robertson? Có lẽ sự xuất hiện của Robertson liên quan đến khúc error của cái máy --> vòng lặp bị lỗi --> tác nhân ngoài có thể tác động đc--> vai trò của Robertson trong cái loop của John. Nói chung là ủng hộ ý của Rytubon87: Robertson ko phải là John và là tác nhân nhưng lại nằm ngoài vòng lặp. Câu " We are both Robertson " có nhiều nghĩa, có thể là ý hắn nói John cũng đi trên con đường giống hắn, hay sẽ trở thành 1 kẻ điên giống hắn trong tuơng lai, hoặc đơn giản chỉ là 1 fake clue để fan nó cãi nhau thôi
theo mình thì thời điểm trở thành robertson cũng chính là lúc nó cũng là bommer, tự làm bommer để john truy tìm, vừa ở sau kích đểu. hình như mục đích của robertson là giúp cho cao tầng thấy tấm quan trọng của chương trình đi ngược thời gian để thay đổi những sự kiện trong tương lai để cứu người. và vòng lặp chính bản thân vì người k có quá khứ k có tương lai bị giết bởi chính họ và sinh ra cũng chính họ sẽ k làm ảnh hưởng đến tương lai. cuối cùng là yếu tố quả trứng và con gà hay là vòng lặp này xuất hiện chính là từ khi có cái máy đó ra đời.
Đồng ý với bạn tiếng Anh có nhiều nghĩa và tùy theo ngữ cảnh mà dịch. Câu We are Robertson không thể nào dịch là "Chúng ta là Robertson", câu đó đơn giản chỉ nghĩa là Họ là con rối của Robertson, đã bị ông ta sắp đặt sẵn. Nguyên văn đoạn thoại trong phim "We're just puppets. We are Robertson. He set the whole thing up." Ở đoạn thoại trên nếu dịch Chúng ta là Robertson thì đúng là phi lý. Mình dịch sub phim này, đến đoạn thoại đó không bao giờ có ý nghĩ là dịch Chúng ta là Robertson, nhưng vào trong đây đọc thấy có nhiều bạn hiểu câu đó theo abc = abc, nên để chắc chắn mình đã hỏi ý kiến trên IMDB, nếu bạn nào hiểu nghĩa khác thì có thể vào đó phản bác. http://www.imdb.com/title/tt2397535/board/thread/237633245?d=237633245#237633245
Nếu bảo the agent trờ thành Robertson và Bomber cùng 1 lúc, vậy thì bắt buộc lúc agent đối mặt với bomber, khuôn mặt của bomber chính là mặt Robertson. Trong truyện có 2 chi tiết đánh dấu sự thay đổi của main thành ng khác: cuộc phẫu thuật chuyển giới và cuộc phẫu thuật chỉnh hình. Chính 2 chi tiết đó biến main thành 1 người khác, và cũng giúp main travel ngược lại thời gian để tìm gặp chính mình mà ko bị nghi ngờ. Tâ thấy là rõ ràng dung mạo Robertson khác hoàn toàn The agent, vậy nếu Robertson = The agent thì thời điểm hắn thay hình đổi dạng là khi nào, khi mà cho đến lúc chết, the bomber vãn mang khuôn mặt của The agent ? Mình ko có may mắn đc xem phim có sub bạn làm, vì khúc đó mình nhớ rõ sub của nhóm nào dó dịch hẳn là " chúng ta đều là Robertson", và coi tới khcus đó mình thấy vô lý kinh khủng. Nói chung trong những phim này thì ba csi vụ fake hint ko thể là ko có, và ko để ý tý là hiểu sai ngay
^ Chuẩn rồi. Có thể trong truyện tg muốn ngụ ý John là Robertson. Nhưng vì trong phim nó chế thêm thằng Bomber nên phá vỡ ngụ ý này. Vì ko thể John trở thành Robertson rồi trở thành Bomber đc.
mình nghĩ robertson ko liên quan đến john/jane, ông ta là 1 ng khác điều hành tổ chức thôi chứ ko liên quan đến thân phận 2 ng kia
Đoạn "We are Robertson" đấy xem đủ cả mấy câu thoại phía trước là hiểu ngay đấy là sắp đặt của thằng Robertson hết rồi. Đoạn chuẩn bị bắt cóc đứa bé sơ sinh thằng Robertson cũng nói 1 câu đại loại là hành động tương lai của bạn tạo ra ý nghĩa cho quá khứ của bạn, thằng John du hành thời gian trái phép nhiều như thế cũng là để truy bắt thằng đặt bom, kiểu như là mục đích sống của nó sau này rồi.
Fan time machine có thể hóng tiếp phim này [video=youtube;7BzYpF24LpY]https://www.youtube.com/watch?v=7BzYpF24LpY[/video]
Thằng cha agent Robertson với Robertson/John/Jane/Fizzle Bomber khác nhau mà. Mình coi phim hiểu đúng mà đọc lập luận của mấy tay này muốn loạn cmn luôn
Ở chỗ nào khẳng định là "Robertson với Robertson/John/Jane/Fizzle Bomber khác nhau". Đấy mới là điều cần coi.
NÓi chung coi 1 lần hiểu, nhưng bảo giải thích ra thì chịu! CÂu lão già nói dịch đúng ra là "Chúng ra là con cờ trong tay của Robertson"! NẾu thắc mắc thì chỉ thắc mắc chuyện là ku main từ đâu ra và sau khi dc phẫu thuật đắp da mặt lại tự nhiên mọc râu thôi!
