Quân không cần nhiều, chỉ cần tinh nhuệ -> Ý bạn nghĩ sao ?

Thảo luận trong 'Thảo luận chung' bắt đầu bởi barcano1, 26/3/06.

?

Bạn thích chơi game dàn trận theo phong cách nào hơn

  1. Quân số đông đánh mới đã tay chứ (Điển hình là loạt Total War ...)

    32 phiếu
    66.7%
  2. Ít quân thôi nhưng quân có chiêu thức đẹp (Tiêu biểu là Battle Realms ...)

    16 phiếu
    33.3%
  1. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,811
    hehe, phim nó thế, chứ trên thực tế nó .. không thế ^_^. Mặc dù số người chết vô số là thật, nhưng vẫn có cảnh lính bỏ chạy :D (tất nhiên ko như Rome total war ).
     
  2. Keitaro

    Keitaro The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    10/4/03
    Bài viết:
    2,176
    Nơi ở:
    Valley of the Fa
    Nếu như mà thằng nào cũng tinh thần Samurai thì không biết nó có bỏ chạy không nhẩy ;))
     
  3. Allone84

    Allone84 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    1/2/04
    Bài viết:
    1,277
    Nơi ở:
    Silence
    Chắc chỉ có japanese mới có thôi :D
    Vậy có ai biết nữa kô về kì môn độn giáp...
    Tui thấy Gia Cát Lượng khoái sử dụng nó lắm....
    Đây cũng chỉ là 1 dạng của chiến thuật....
    Anh em nào biết về dạng khác không post lên để biết ...nếu áp dụng được thì càng tốt...
    Mà cũng thắc mắc nếu sử dụng trận đó thì gần như là bao vây lấy địch vậy quân phải đông hơn địch...nếu ít thì e là khó...vậy chiến thuật ở đâu nhỉ ????
     
  4. barcano1

    barcano1 Mega Man

    Tham gia ngày:
    31/12/04
    Bài viết:
    3,450
    Nơi ở:
    Thủ Đức, TPHCM
    @ Hèm hèm, tại hạ chỉ bảo rằng tinh thần tốt "có thể là ngang với sự tinh nhuệ" chứ không hề đồng hóa chúng làm một.
    @ Cái này thì đúng với mọi loại quân chứ không hẳn chỉ là quân tinh nhuệ ...
    @ Thế thì các hạ cho tại hạ mở rộng hiểu biết về LS cũng như lý luận khách quan cód được không ?
     
  5. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,811
    nguyên tắc của việc lấy ít thắng nhiều là đánh vào tinh thần quân sĩ.
    Có thể là phục kích, hoặc quây lại/bao vây, đánh từ sau lưng, hoặc dùng các chiến thuật gây dao động tinh thần quân địch (giả phù phép, tấn công tướng, dùng các vũ khí lạ etc.) -> tinh thần quân địch dao động và tiến đến sụp đổ, vỡ trận. Đổ vỡ morale trên chiến trường có thể coi như hiệu ứng hysteria, người đang ổn định tinh thnần thấy người bên cạnh hoảng loạn cũng sợ theo -> toàn bộ đội quân trên chiến trường không thể tác chiến -> thua.
    "bao vây" không có nghĩa phải đôgn hơn hẳn địch, nhất là chiến tranh cổ đại/trung đại, miễn là cùng lúc tấn công 3, 4 mặt là ok.
     
  6. blackknight

    blackknight Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    19/2/03
    Bài viết:
    984
    Nơi ở:
    Núi lửa số 2 Sao H
    OK anh chỉ cho chú vài đường cơ bản.
    Chú nói VN thắng là do tinh thần tốt, chiến đấu có lý tưởng => ok khỏi bàn cãi.

    Ngoài tinh thần ra, chú có biết là Vn còn bao nhiêu lợi thế không?

    Thứ nhất là số lượng, Lính Mỹ thời điểm đông nhất tại Vn năm 68 cũng chỉ có 600k, các thời điểm khác trung bình chỉ có 3-400 k. Cộng cả lính Ngụy lẫn các loại phản động khác cũng chưa tới 2t. Chỉ tính chuyện chia quân ra đóng từ miền Nam tới miền Trung cũng đủ mệt rồi.
    Trong khi đó, quân ta lúc hẻo nhất cũng đã trên con số 2t rất nhiều, đánh đến đâu có lực lượng tiếp ứng tới đó => trước sau gì cũng thắng.

    Thứ hai là chiến lược chung. Bọn Mỹ dùng chiến lược chính là dùng lính Mỹ và Ngụy đánh chiếm, sau đó để chính quyền Ngụy quản lý. Về cơ bản đây là chiến lược hay, đến bay giờ vẫn áp dụng như chiến tranh ở Nam Tư, Iraq...
    Tuy nhiên yếu tố không thể tính được là dân chúng không phục tùng chính quyền Ngụy trong khi quân Mỹ không đủ để rải khắp các vùng chiếm đóng, tại các vùng không có lính Mỹ hỗ trợ thì quân ta đánh chiếm lại rất dễ dàng.

    Thứ ba là địa thế, hầu hết mọi nơi trên nước Việt nam đều áp dụng chiến tranh du kích. Không quân đội của nước nào đủ người để đi càn mọi ngõ ngách tận diệt địch. Thậm chí quân đội chính qui Việt nam còn không diệt hết được Fulro thì quân Mỹ + Ngụy càng không thể càn hết lính Việt Minh. => lúc nào cũng có mầm mống nổi loạn.

    Thứ tư là tài chính, Trong khi toàn bộ nhân dân miền Bắc nhường cơm sẻ áo cho quân đội Nam tiến thì nước Mỹ phải đầu tư mọi chi phí cho quân đội đi nửa vòng trái đất, nuôi quân đội Mỹ thì còn ổn, nhưng khi phải nuôi cả chính quyền Ngụy, quân đội Ngụy thì tài chính thâm hụt tụt dốc không phanh.

    Ngoài mấy lợi thế rõ ràng trên thì còn rất nhiều yếu tố khác đã giúp quân đội Việt nam chiến thắng. Nếu chú muốn biết đầy đủ thì tự tìm sách mà đọc.

    Cảm ơn chú em đã giúp anh câu thêm tí MP :devil:
     
  7. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,811
    Đánh nhau trên sân nhà VN thì thắng sao đc ^_^
    - Chiến lược của US là "chiến tranh hạn chế", nhằm tránh việc phe XHCN trực tiếp tham chiến (về cơ bản, chỉ có quân của VN dân chủ Cộng hòa - quân cụ Hồ ý- tấn công miền Nam (hoặc trong sách vở của phương Tây thì dùng chữ .. xâm lược)) -> Mĩ chỉ hoạt động ở Miền Nam và tấn công hạn chế bằng không quân/hải quân vào các cơ sở của Miền Bắc. Ban đầu thì hiệu quả, nhưng về sau ta tìm ra cách chống lại chiến lựợc này, cộng thêm hỗ trợ của Liên Xô và Anh em --> phòng không VN mạnh thuộc loại nhất thế giới vào thời điểm đó -> chiến lược thất bại và thắng thua chỉ còn là vấn đề thời gian.
    Tất nhiên còn nhều cái lằng nhằng nữa, nhưng nói ra thì dài dòng và ko cần thiết :p

    Đông quân hơn thì chưa chắc. Cái chính là quân đội US + ngụy quân có năng lực chiến đấu thấp hơn, chủ yếu dựa vào hỏa lực mạnh, nên không hiệu quả, chứ cả 2 phía đều rút cạn nhân lực roài. Năm 75 đánh chiến dịch cuối, ông già tôi đang học lớp 10 (12 bây giờ) còn được tốt nghiệp sớm đi đánh nhau kìa, phải cái vào đến nơi thì giải phóng mịe nó rồi =))

    Chiến thuật du kích thì đúng. Địa hình VN cực kì lý tưởng cho chiến thuật này.

    Nói US không chịu nổi đầu tư chiến tranh tại VN cũng không hẳn đúng. Cái chính là chiến lược chiến tranh hạn chế nó .. hạn chế khả năng "đầu tư" cho chiến tranh, Mĩ phải tìm cách cân bằng/ổn định trong nước đồng thời với đưa quân viễn chinh -> đánh tổng lực thì VN thua chắc :-".

    lại đi theo các bác offtopic, mà type không suy nghĩ nên hơi bị lủng củng. Phanh ở đây nhá. Cũng đừng flame ở đây, học hỏi kinh nghiệm là chính.
     
  8. Allone84

    Allone84 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    1/2/04
    Bài viết:
    1,277
    Nơi ở:
    Silence
    Quay lại với Kì môn độn giáp đi....bàn tiếp về chiến thuật....
    Nhưng em cũng phải nói nếu Mỹ mà dốc toàn lực vào việt nam....chắc chắn việt nam thua...nhưng lúc đó sẽ có bao nhiêu nước đánh vào Mỹ nhỉ ??? Sợ lúc đó chiếm được Việt Nam thì mất hết cả nước.....Liệu bao nhiêu dân Mỹ sống ở hình chữ S này chứ....
     
  9. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    E hèm... Có cần nhắc khéo về polictic's sensorship ở đây không nhể ? ;;) Peace !
     
  10. Allone84

    Allone84 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    1/2/04
    Bài viết:
    1,277
    Nơi ở:
    Silence
    Uhm vậy nói lại về chiến thuật đi....
    Tưởng nhiều người chơi game chiến thuật lắm...sao lúc nói về chiến thuật thì không có ai cả vậy nhỉ.....Chẳng lẽ mọi người kô có chiến thuật khi chơi sao..hay lại chơi cheat nhỉ...
     
  11. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,811
    Chơi nhiều. .nhưng quan trọng là nói về cái gì kìa. Nói chung chung khó thành chuynện lắm. Mà nói lái sang chiến thật thực tế thì càng không hợp topic...
     
  12. thanhlongvn

    thanhlongvn The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    10/9/05
    Bài viết:
    2,119
    Nơi ở:
    Cosmo Entelecheia
    Tui lại khoái chơi quân số ít nhưng có tính chiến thuật cao (như Warcraft,Starcraft); chứ quân đông như Warhammer mà đánh chiêu lấy thịt đè người thì đâu có gì hay đâu,chỉ toàn may mắn,chán lắm,ý tui như thế,ai muốn nói gì thì nói...
     
  13. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,811
    1/lạy cậu, warhammer mà được tính là đông quân thì thể loại như cossack và total war gọi là gì? gọi là "siêu đông quân à"?
    2/lạy cậu tiếp, cậu có biết chơi game không ạ? Cái warhammer mà cậu kết luận là "lấy thịt đè người không chiến thuật" thì cậu đeo cái mác "chơi game chiến thuật" làm đek gì nữa.
    3/lạy cậu tập cuối, post bài trong topic thì phải theo chủ đề. Cậu vào ! mỗi cái bài bâng quơ, "ý tui như thế ai muốn nói gì thì nói", thì phiền cậu lượn mẹ đi chỗ khác cho nước nó trong, nhá!
     
  14. Allone84

    Allone84 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    1/2/04
    Bài viết:
    1,277
    Nơi ở:
    Silence
    Warhammer đâu phải là quân đông chỉ hơn War một tí....Mà chỉ có Orc là đông quân vì công nghệ không cao thôi chứ các quân khác bình thường...Lấy công nghệ thắng số lượng mà....Chú về chơi lại Warhammer...Xét về game thì Warhammer kém với War về sự nổi tiếng còn đâu nó nổi tiếng đó chứ...Từ dân tộc cũng đông như War, map cũng rộng đâu kém.......
     
  15. barcano1

    barcano1 Mega Man

    Tham gia ngày:
    31/12/04
    Bài viết:
    3,450
    Nơi ở:
    Thủ Đức, TPHCM
    @ Thật là một cơ hội để cho tại hạ mở rộng kiến thức. Khả năng hiểu biết của các hạn cũng cao siêu đó chứ :)) .
    @ Chiến thuật của tại hạ là "không có chiến thuật cụ thể nào cả", mà chỉ có những kinh nghiệm khi chơi qua các game RTS thôi. Nghĩa là mình cần nắm bắt được điểm chung của game RTS rồi -> cứ thế mà áp dụng (có vận dụng linh hoạt vào từng game loại game RTS cụ thể thôi ...
    @ Cũng có lúc... Nhưng đó là lúc chơi với máy ... Ức chế không chịu được vì bọn máy xây nhanh quá -> Cheats phát để đuổi kịp nó thôi ::)
     
  16. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,811
    10 game thì 9 cái chọn hard/very hard ngay từ lần đầu tiên nhìn thấy cái main menu.
    1 game còn lại chọn normal cho đến khi hiểu luật chơi (vd lần đầu tiên sờ vào dòng Total war) -> vài ngày sau chiơi lại chọn hard ;;) và tất nhiên không có khái niệm cheat, chỉ có .. bug exploit thôi =))
    @allone: không thể có chinến thuật chung cho tất cả strategy game đc. Mỗi game có luật chơi khác nhau, phải tùy cơ ứng biến và sáng tạo. Cái khác của người chơi nhiều và ít game chiến thuật ở chỗ: người chơi nhiều học nhanh hơn!
    @barcano: stragegy game và RTS - Real Time Strategy không cùng loại đâu nhé. Cái sau nằm trong cái trước ^_^
     
  17. blackknight

    blackknight Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    19/2/03
    Bài viết:
    984
    Nơi ở:
    Núi lửa số 2 Sao H
    bàn luận nhiều lại dính đến chính trị mệt lắm => đình chiến.

    Trước đay chơi toàn game realtime, lúc đầu chơi Total war thấy rất khó chịu nhưng đến giờ thì mê tít. Không biết ngoài dòng game này còn trò nào khác kết hợp cả TurnBase lẫn realtime không nhỉ
     
  18. XxxKenshinxxX

    XxxKenshinxxX Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    28/5/05
    Bài viết:
    761
    Nơi ở:
    Gamevn
    quân đông vẫn khoái hơn :))
    quân tinh nhuệ trong mấy game tớ chơi cũng chả ăn thua >_< ,đông hơn vẫn đập được tốt
    có cái game nào như đời thực bắn 1 phát chết luôn thì vui :D
     
  19. blackknight

    blackknight Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    19/2/03
    Bài viết:
    984
    Nơi ở:
    Núi lửa số 2 Sao H
    Có một chiến thuật chung cho hầu hết các game là MÓC LỐP. Cho dù là game gì, miễn là realtime battle thì móc lốp luôn đạt hiệu quả cao.
     
  20. Keitaro

    Keitaro The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    10/4/03
    Bài viết:
    2,176
    Nơi ở:
    Valley of the Fa
    Chiến thuật tiêu biểu khi chơi bất cứ thể loại game chiến thuật nào :
    Rule no.1 : Quân ta bao giờ cũng đông mà mạnh hơn quân nó =)).
    Rule no.2 : Size doesn't really matter.
    Rule no.3 : Nếu lần đầu móc lốp không được thì try again .... and again =))
     

Chia sẻ trang này