Sengoku Jidai (1478-1605) Lịch sử Nhật Bản.

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Hayashi, 4/7/04.

  1. Hayashi

    Hayashi Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/7/04
    Bài viết:
    124
    Nơi ở:
    Library
    Hattori Hanzo thì trước sau gì tôi cũng sẽ đề cập đến, tiện thể tôi nói một chút về Ninja luôn.
    To N.H : Bạn muốn hỏi tên cô ca sĩ Ryoko Hirosue dịch ra Hán Việt là gì mà không đưa tôi chữ Kanji (Hán tự) thể hiện "Ryoko Hirosue" thì làm sao mà tôi biết. Chữ Nhật bộ Kanji hán tự đã nhiều mà đồng âm thì lại không ít, bó tay. Giống như tên tôi có thể dịch được sang tiếng Nhật là Hayashi Kunimitsu (Lâm Quốc Quang)
    To anh Hung Long :theo em nghĩ không phải con của Takeda Shingen là Takeda Katsuyori vô dụng đâu anh ạ. Em sẽ có bài phân tích về sự sụp đổ của Clan Takeda.
    Mà em còn có hình ảnh tư liệu thì làm sao đưa hình lên được ?
    Tôi đang nghiên cứu lại và post bài tiểu sử của Oda Nobunaga.
     
  2. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Trích của Hayashi Hattori Hanzo thì trước sau gì tôi cũng sẽ đề cập đến, tiện thể tôi nói một chút về Ninja luôn.
    To N.H : Bạn muốn hỏi tên cô ca sĩ Ryoko Hirosue dịch ra Hán Việt là gì mà không đưa tôi chữ Kanji (Hán tự) thể hiện "Ryoko Hirosue" thì làm sao mà tôi biết. Chữ Nhật bộ Kanji hán tự đã nhiều mà đồng âm thì lại không ít, bó tay. Giống như tên tôi có thể dịch được sang tiếng Nhật là Hayashi Kunimitsu (Lâm Quốc Quang)
    To anh Hung Long :theo em nghĩ không phải con của Takeda Shingen là Takeda Katsuyori vô dụng đâu anh ạ. Em sẽ có bài phân tích về sự sụp đổ của Clan Takeda.
    Mà em còn có hình ảnh tư liệu thì làm sao đưa hình lên được ?
    Tôi đang nghiên cứu lại và post bài tiểu sử của Oda Nobunaga


    Muốn đưa hình lên mạng rất dễ, tìm trang www.ofoto.net để làm. Nếu chưa biết cách thì hãy liên hệ với Stalig qua YM sir_anhtu để được nghe giải đáp. Chúc thành công
     
  3. N.H

    N.H Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    17/6/03
    Bài viết:
    45
    Gửi đồng chí Hayashi: vậy làm sao tui gửi chử hán tự được?, tui biết nghi nhưng làm sao gửi ? anh stalig giúp em
     
  4. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Bảo hắn vô dụng cũng ko đúng lắm, có lẽ bởi vì cái bóng wá to của Shingen làm lu mờ đi Katsuyori. Thực tế Katsuyori cũng ko tệ, hắn biết thể hiện sức mạnh của kỵ binh nhà Takeda cũng khá, chỉ có điều hắn đụng phải "Quỷ Vương" Nobunaga là số hắn tàn là phải :))! Mà nói hắn vô dụng cũng ko sai, ai đời lại đem kỵ binh lội wa vũng nước trũng để ăn đạn cơ chứ!
    Còn Takeda Shingen thì đụng phải tay dụng binh hay nhất thời đó nên ko thắng cũng phải: Tokugawa Ieyasu!
     
  5. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Anh đánh Kessen I chỉ thấy dùng thằng Tokugawa này bắn Canon là hay chứ mấy thằng tướng nó mới có Kỵ binh. Hic, anh chả biết gì về cái lịch sử của bọn này cả.
     
  6. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    Bác Hayashi post bài nói về 5 lần đụng trận giữa 2 cao thủ Takeda Shingen và Uesagi Kenshin luôn nhá. Tôi phải công nhận thời chiến quốc thì 2 tên này uýnh nhau là hay nhất. Trong lịch sử ít có trường hợp cao thủ đụng cao thủ, ví dụ như nếu Hannibal mà uýnh nhau với Alexandre thì sao hén?. Do đó Shingen đụng độ Kenshin giống như Long Hổ tranh tài vậy. Tôi không có sách nói kỹ về 5 trận đụng độ của 2 tên này, bác nào biết thì chỉ giúp để tôi mua về coi^^.

    Còn trận hay nhất và quan trọng nhất của Nobunaga có lẽ là trận lấy 1 chọi 10 với quân Imagawa, NObunaga đã biết lợi dụng mưa, sương mù và sự chủ quan của địch để hạ Imagawa. Nếu có ai chơi Samurai warrior thì khi chơi sẽ thấy lúc trời mưa Nobunaga ngước mặt lên trời hỏi:" ông trời đang chứng kiến vinh quang của ta?". Vợ hắn là NOh liền trả lời" Trời đang khóc". Trận thứ 2 thì chắc là trận hắn uýnh tan kỵ binh Takeda. Tôi không rõ về trận này lắm đề nghị bác Hayashi post luôn nhá.
    Còn 1 điều nữa phần lớn người Nhật cho rằng Nobunaga là quỷ( trong Samurai Warrior và Onimusha) là do hắn ác, nhưng tôi coi sử Nhật chả thấy ghi chép gì về tội ác của hắn cả. Thậm chí trong Doremon( đừng cười tui) con cho ông ta là anh hùng, điều này mong bác Hayashi gảiu thích luôn nhá.^^
     
  7. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Tặng anh Roninvn, chúc anh sớm đoạt được thành để viết binh thư cho anh em đọc

    Bốn mươi bẩy Ronin

    Câu chuyện về bốn mươi bẩy Ronin (samurai mất chủ) ở tỉnh Harima có thể được coi là câu chuyện nổi tiếng nhất về Bushido - đạo của samurai. Truyền thuyết này bắt đầu vào năm 1701, thời kỳ hoà bình trong Genroku. Shogun Tsunayoshi trị vì đất nước từ Edo, trong khi Hoàng Đế, con rối chính trị, sống ở kinh đô Kyoto. Tỏ ý kính trọng tới Hoàng Đế, Tsunayoshi dâng tặng cống phẩm tới Kyoto trong lễ chúc mừng năm mới, và đổi lại, Hoàng Đế cho khâm sai tới Edo. Để đón tiếp vị Khâm sai, Tsunayoshi cử hai daimyo (lãnh chúa) trẻ là Naganori Asano - Takuminokami, chúa tỉnh Harima và lâu đài Ako, cùng Munehare Date, chúa tỉnh Sendai tiếp đãi sứ giả của Triều đình từ Kyoto. Hai vị daimyo trẻ thì thiếu kinh nghiệm trong các thể loại nghi lễ, cho nên Shogun giao trách nhiệm cho một vị quan chức lớn tuổi, Yoshinaka Kira -Kozukenosuke giúp đỡ họ.

    Kira, người về sau được ghi nhận trong lịch sử như một kẻ kiêu ngạo và tham vọng, rất tức giận khi chúa Asano không "hối lộ" ông ta cho phải phép, và thay vì giúp đỡ chúa Asano, ông ta đã lăng mạ, sỉ nhục ông này. Kira quyết tâm đến cùng, bằng mọi giá để làm nhục Asano. Sau hai tháng, Asano đã không còn có thể nhẫn nhịn.

    Ngày 14 tháng 3, cảm thấy không thể nào chịu sỉ nhục từ Kira được nữa, chúa Asano đã rút gươm chém Kira, nhưng chỉ làm Kira bị thương nhẹ. Bởi hành động ngu ngốc đó - tấn công một quan chức ngay trong lâu đài Edo, Shogun Tsunayoshi lệnh cho chúa Asano phải thực hiện seppuku (tự mổ bụng) ngay lập tức. Mặt khác Kira lại không phải chịu sự trừng phạt nào, ông ta được "thông cảm" và cho phép tiếp tục công việc của mình.

    Những người thân tín của chúa Asano tức giận bởi phán xử đó, họ cảm thấy việc tha bổng cho Kira và lệnh seppuku cho Asano là quá không công bằng.

    Theo luật, khi lãnh chúa bị buộc phải seppuku, lâu đài của ông ta sẽ thuộc về Shogun, gia tộc bị truất quyền thừa kế và 321 samurai dưới quyền còn lại sẽ bị buộc phải trở thành Ronin. Các samurai của Asano không biết phải làm gì trước thảm họa này. Một số muốn nổi loạn, trả thù Kira, trong khi một số khác lại nghĩ nên tôn trọng pháp luật và đầu hàng một cách hoà bình.
    Viên trưởng quan của Asano, Oishi Kuranosuke quyết định một kế hoạch hành động sau khi đã nghe tất cả ý kiến từ các phía. Ông ta một mặt sẽ thỉnh cầu Shogun ban lại danh dự cho dòng họ Asano, và cho người em trai của Asano, Daigaku làm lãnh chúa. Nếu dự định này thất bại, các samurai của dòng họ Asano sẽ từ chối giao lại lâu đài, và chống cự bằng mọi giá.

    Vài ngày sau, trong khi quân lính của Shogun đang trên đường tới Ako, nghĩa là sự thỉnh cầu đã thất bại, phần lớn samurai dưới quyền Asano quyết định đào tẩu, chỉ còn 60 samurai trung thành nhất vẫn ở lại. Trước khi quân của triều đình tới được Ako, Daigaku Asano gửi thư cho Oishi Kuranosuke, ra lệnh tôn trọng Shogun và đầu hàng vô điều kiện
    Oishi Kuranosuke và 59 samurai còn lại tuân lệnh Daigaku, nhưng trước khi rời bỏ lâu đài Ako, họ lên một kế hoạch trả thù Kira, kẻ thậm chí không có tinh thần của một samurai nhưng đã đẩy cả dòng họ Asano đến đường cùng. Chỉ có cái chết của Kira mới rửa sạch nhục nhã cho Asano.

    Họ chia thành những nhóm nhỏ để che dấu ý định trả thù. Kira chắc chắn đã tiên liệu điều này. Oishi Kuranosuke đến Yamashina, ngoại ô Kyoto, chơi bạc, uống rượu, trở thành một kẻ nghiện ngập nổi tiếng. Mưu mẹo này đánh lừa được các shinobi của Shogun và Kira.

    Vị Shogun này cho rằng thế vẫn chưa đủ, ông bắt Daigaku Asano và giam lỏng anh ta ở một biệt thự của gia đình Asano, điều này cũng có nghĩa rằng, mọi hy vọng tái thiết của dòng họ Asano đã cạn kiệt.

    Gần hai năm trôi qua. Người nhà Asano chờ đợi, giả dạng thành thương nhân, người bán đồ lặt vặt hoặc thậm chí thành kẻ nghiện ngập để thu thập thông tin về Kira. Họ chờ đợi một cơ hội tấn công vào dinh thự của Kira. Cuối cùng cũng đến lúc Kira và các đồng minh lơi lỏng sự đề phòng đối với Oishi Kuranosuke và các ronin.

    Oishi Kuranosuke và 59 ronin còn lại nhận thấy đây là cơ hội bằng vàng để tấn công Kira. Họ tiến hành một buổi họp kín, Oishi Kuranosuke chỉ cho phép 46 ronin tham dự trận đánh này. 13 người còn lại được lệnh trở về với gia đình.

    Từng bước một họ xâm nhập vào Edo. Trong một đêm nhiều tuyết, ngày 14 tháng 12 nắm 1702, bốn mươi bẩy Ronin tấn công dinh thự của Kira khi ông ta đang mở một buổi tiệc trà. 47 ronin chia thành hai nhóm, đột nhập dinh thự từ cửa chính và cửa phụ. Trận đánh giữa 47 ronin và 61 vệ sĩ của Kira diễn ra trong một giờ rưỡi. Tất cả các vệ sĩ của Kira đầu hàng hoặc bị giết trong khi phía Oishi Kuranosuke không có thiệt hại nào. Kira được tìm thấy đang trốn trong một nhà phụ ở ngoài. Các ronin mang Kira vào sân và cho phép Kira được có một cơ hội bảo toàn danh dự như chúa Asano, bằng cách thực hiện seppuku. Kira không thể làm seppuku, và bị các ronin chặt đầu. Sau đó 47 Ronin trở về mộ của Asano ở đền Sengaku-ji, tế vong hồn của Asano bằng đầu của Kira.

    Đã sẵn sàng chết sau khi trả thù, Oishi Kuranosuke gửi người đại diện đến quan toà Edo, thông báo mọi chi tiết vụ việc và nói sẽ chờ lệnh từ Shogun tại đền Sengaku-ji.

    Shogun Tsunayoshi không tức giận mà trái lại rất ấn tượng trước lòng trung thành dũng cảm của 47 Ronin. Điều đó làm Tsunayoshi khó quyết định. Mặc dù rất thông cảm với hành động của họ, Tsunayoshi lâm vào thế tiến thoái lưỡng nan : nên tha tội chết cho 47 Ronin vì Bushido của họ hay xét xử họ theo pháp luật ? Sau 47 ngày cân nhắc, Tsunayoshi lệnh cho Oishi Kuranosuke và 45 ronin tự xử, nhưng không phải như tội phạm, mà như những chiến binh với tất cả danh dự. Ronin trẻ nhất, người được cử đến lâu đài Ako để mang tin về cái chết của Kira, được miễn tội.

    Ngày 4 tháng 2 năm 1703, 46 Ronin chia làm bốn nhóm, mỗi nhóm được một Daimyo làm người giám sát và chứng kiến trong lễ seppuku. 46 Ronin thực hiện seppuku cùng một lúc, chết một cách xứng đáng trong danh dự. Sau đó họ được chôn cạnh chúa Asano ở đền Sengaku-ji.

    Ngày nay, sự kiện 47 Ronin được tưởng niệm qua một vở kịch xúc động tên là Chusingura. Nó miêu tả cảnh tự sát tuyệt đẹp của 46 ronin. Hàng năm hàng nghìn người Nhật vẫn đến thăm khu mộ của 46 ronin ở đền Sengaku-ji, tỏ lòng kính ngưỡng với danh dự, lòng trung thành và sự hiến mình cho Bushido của họ
     
  8. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Truyện này thường được người Nhật lấy ra để nói về tính cách và phẩm chất người Nhật Bản. Cái này thì có đọc rồi.
     
  9. LacLac

    LacLac Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/4/02
    Bài viết:
    1,012
    Thật ra thì 46 hay 47 đây?
    Liên quan đến con số này còn có một tình tiết khác chưa được kể ở trên. Stalig bổ sung luôn cho trọn vẹn nhé!
    Oishi Kuranosuke chết đi còn để lại một "báu vật". Đó là gì?
     
  10. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Sử Nhật không phải sở trường của tôi, tôi khoái nghiên cứu văn hoá nước này hơn. Để tôi về nhà đọc lại xem
     
  11. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Tiểu đệ thì bình sinh mọt sách,mỗi thứ đều xem wa chút chút, đem kiến thức hủ lậu ra mà câu bài để dương danh ấy mà :))!
    5 trận đụng độ này ko đến nỗi wá hay đâu, huynh đừng bị mấy game làm lệch lịch sử. Thực tế chỉ có 2 trận chiến đầu là thực sự gây cấn và quyết liệt thui, còn 3 trận kia thì sử gia coi đó chỉ là "nghi thức", giống như 2 ổng wen lệ rùi cứ đem binh ra bày, đánh qua loa rùi rút về :))!
    Nói đánh hay thì có thể đem trận chiến của Ieyasu với 3000 quân côi, đẩy lui đại binh của Takeda Shingen, hay trận Nobunaga sát phạt toàn quân Katsuyori mới là hay trong nghệ thuật chỉ đạo quân sự!
     
  12. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Chính xác là 47, nhưng có một người bị chết (quên lý do rồi) trước khi tập kích vào dinh thự của Kira.
     
  13. Hayashi

    Hayashi Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/7/04
    Bài viết:
    124
    Nơi ở:
    Library
    To Wiwi : Không không, ở một góc độ nào đó, bạn cũng có lý. 5 trận đụng độ của 2 cha Takeda Shingen và Uesugi Kenshin là ở trên cánh đồng Kawanakajima thuộc tỉnh Shinano. Trận đầu giữa hai cha này là vì Shingen muốn nuốt tỉnh Shinano (do ba gia đình Suwa, Ogasawara, Murakami chia nhau cai trị), và cũng nuốt gần hết, chỉ còn Murakami, thế là Murakami kêu gọi sự giúp đỡ của Kenshin. Theo sử sách thì trận thứ 2 và trận thứ 4 mới là ác liệt nhất. Bên Takeda lẫn Uesugi đều bị hao binh tổn tướng. Có bạn nói hai ông này là Long hổ tranh hùng cũng phải, vì biệt danh của Takeda Shingen là Con hổ của Kai (The Tiger of Kai) , còn của Uesugi Kenshin là con rồng của Echigo (The Dragon of Echigo).
     
  14. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    ùm, đúng rùi, đệ nhớ lộn, trận chiến thứ 4 trên đồng bằng Kanawakajima là trận chiến ác liệt nhất trong thời Sengoku, nói chung thì đệ ko thích 2 vị này cho lắm, vì sao? vì Shingen dựa vào đội kỵ binh hùng mạnh của nhà Takeda, còn Kenshin thì chủ yếu dựa vào các samurai tinh nhuệ của mình (nhà Uesugi có các Samurai mạnh mẽ, tinh nhuệ nhất nước Nhật). Họ chiến thắng, xưng danh chủ yếu nhờ khai thác tốt điểm mạnh của gia tộc, còn Tokugawa Ieyasu thì dùng binh hay hơn!
     
  15. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    uh, anh cũng thích thằng Tokugawa, chơi game thấy nó hay phết.
     
  16. Lính bộ binh

    Lính bộ binh Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/7/04
    Bài viết:
    263
    Nơi ở:
    Việt Nam
    mình có thể lấy được Yi Sun Sin không vậy mấy anh,tui là Lính mới, mà game đó là game gì vậy?
     
  17. TRIEU TU LONG TAI THE

    TRIEU TU LONG TAI THE Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/6/03
    Bài viết:
    795
    Nơi ở:
    Manchester
    Trùi, theo tui thấy thực sự thì trong thời đại đó thì 3 tướng giỏi nhất có thể nói là SHINGEN, KENSHIN và IEYASU, điều này thì lịch sử cũn đã chứng minh va tất nhiên cả GAME cũng vậy (GAME đâu thể nào làm trái lịch sử wá được, bằng chứng là khi choi SHOGUN các bác sẽ thấy ba vị này đều là tuớng 6 sao, còn NOBUNAGA thì cũng chỉ 5 sao mà thôi, HIDEYOSHI cũng thế) mà nói đi nói lại ko thể nói Shingen và kenshin nhờ vào samurai của mình mà thắng được vì chỉ có một vị tướng tài thì mới có thể tạo nên những binh lính giỏi và có kỷ luật tốt, và đặc biệt thời này thì samurai càng giỏi thì tướng của họ nếu dở thì họ theo phục tùng làm gì. vì thể ko thể chê shingen và kenshin được hhọ là một trong 5 anh tài của thời đại chiến quốc này, cũng giống như NGŨ HỔ TƯỚNG CỦA NHẬT vậy. Ah mà bác nào biết sách nói về thời SENGOKU JIDAI này của Nhất bán ở đâu ko, em ở TPHCM bác nào biết xin chỉ giùm nhé.
     
  18. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Có ai nói họ ko giỏi đâu, chỉ muốn so sánh giữa các tướng thôi mà!
    Trận chiến ở thành Hamamatsu, Ieyasu chỉ có hơn 3000 quân trong tay, còn Shingen thì thân thống lĩnh đại quân mà cũng ko thắng nổi, phải lui về, xin nhớ là Ieyasu đem quân ra chiến trường, chứ ko có thủ trong thành, thế mà Shingen cũng ko thắng nổi, tức là dở hơn Ieyasu rồi.
    Trong Shogun xếp Nobunaga và Hideyoshi dưới 3 người kia cũng có lí do: thực tế Hideyoshi ko gỏi bằng Ieyasu, trong trận chiến giành quyền kế vị Nobunaga thì Hideyoshi bị bại dưới Ieyasu; còn Nobunaga thì tài của ông ta là ở chỗ sử dụng tốt binh chủng và có sáng tạo trong lối dùng binh, cho nên tài ông ta cũng chỉ như "khả năng khai thác điểm mạnh quân đội" của Kenshin và Shingen thôi!
     
  19. LacLac

    LacLac Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/4/02
    Bài viết:
    1,012
    Tại đền Sengaku-ji có 47 ngôi mộ.
    Chuyện này hình như các sách kể không giống nhau lắm thì phải.
     
  20. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    Tôi nói nó hay là bởi vì đó là cuộc đối đầu giữa 2 ky phùng địch thủ, ngang sức ngang tài. Còn các trận kia thì hoặc là tướng phe kia quá ngốc hoặc tướng phe này giỏi hơn. Cũng giống như xem đá bóng vậy. Argentina đá với Brazil thì đương nhiên hay hơn xem Pháp đá với Việt Nam rùi hehehehe. Không biết nếu SHingen còn sống thì liệu Nobunaga có diệt nổi Takeda không hén.^^.
    À mà cho hỏi thằng Ieyashu là thằng nào thế nhỉ.
     

Chia sẻ trang này