So sánh Trương Phi và Lữ Bố

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Brad Vicker, 6/11/04.

  1. sodium

    sodium Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    30/7/03
    Bài viết:
    435
    Nơi ở:
    Hell On Earth
    Tôi có chút phản đối . Anh em ta ở đây ai chẳng hiểu 1 chân lý muôn đời , đã là con zai thì phải " máu " gái chứ . Lã Bố cũng thế thôi . Anh hùng ko qua nổi cửa ải mỹ nhân là điều hiển nhiên , ko bàn cãi . Chúng ta ko nên đổ lỗi cho Lã Bố trong việc này , mà nên tiếc là anh em ta đã ko có phúc được hưởng người đẹp thui =))
    Thử hỏi nếu Trương Phi lập riêng 1 nước thì cái thằng trâu nước ấy có làm nên nghiệp lớn được ko ? Chắc chắn là ko . Lại nói về lần ở Cổ Thành , chỉ vì tính nóng nảy mà nghi oan cho Quan Vũ . Nếu biết suy nghĩ ra thì có làm thế ko ? Tại sao ko nghe lời các " chị " vợ Lưu Bị ? Trong trận Hổ Lao , nếu ko phải là 3 người Quan - Trương - Lưu hợp sức mới cầm cự được 150 hiệp , vậy nếu để Trương Phi solo thì đầu y rơi sau bao nhiu hiệp dưới tay Lã Bố ?
    Nói phải suy nghĩ chút chứ . Trung thành quá = ngoan cố chăng ? Biết thức thời mới là tuấn kiệt . ;;)
     
  2. korangar

    korangar Mega Man

    Tham gia ngày:
    11/6/03
    Bài viết:
    3,122
    Còn Bố giết cả hai cha nuôi, rốt cuộc làm nên đại nghiệp gì =)). Tần Thủy Hoàng, Tề Hoàn công, Tào Tháo không có tài năng gì, chỉ giết người thân thì làm nổi đại nghiệp hay sao [-x

    Lã Bố cả đời cũng chỉ bắn có một phát, có tài giỏi gì =))

    Vì gái đẹp giết cả cha mà cũng chấp nhận được ư ::(

    Vậy Lã Bố làm nên nghiệp lớn à =))

    Yếu điểm của Trương Phi, không bào chữa nổi ::( , nhưng Lã Bố cũng chẳng hơn gì, nghe vợ không nghe tướng, rốt cuộc bị chính tướng của mình bắt sống :))

    Sau khi 3 người cầm cự được 150 hiệp thì Lã Bố bỏ chạy =)), Trương Phi cũng đã solo với Bố được 50 hiệp rồi mà vẫn không thấy chỗ nào nói là Phi đuối sức cả.
     
  3. sodium

    sodium Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    30/7/03
    Bài viết:
    435
    Nơi ở:
    Hell On Earth
    Đổng Trác là cha thật sự của Lã Bố ? Mình chỉ nói là " anh hùng ko thể qua được cửa ải mỹ nhân " chứ có nói là cái tội này được luật pháp chấp nhận đâu :D
    Vẫn giữ nguyên ý kiến như cũ . Trương Phi chưa chắc đã đánh được đến 150 hiệp solo với Lã Bố .
     
  4. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Có nghĩa là cái này đúng là cái ngu của họ Lã =)) ?
    Cô-răng-gà nói thế là sai rồi :D . Trong trận đánh với Lã Bố ở Hổ Lao, Trương Phi chỉ đọ 50 hiệp thôi. Sau này Lưu đánh Lã thì Trương Phi mới đọ 150 hiệp, Lã chạy mất dép =))
     
  5. Brad Vicker

    Brad Vicker Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/7/03
    Bài viết:
    101
    Nơi ở:
    Tổ 9 Bình Thái Hoà Vang.
    Tui cho rằng Trương Phi ko phải ko biết xài cung mà là ko thèm.Thử hỏi bọn Trương Cáp,Hứa Chữ... mà mấy bác nói bít hết mọi binh khí thì sao ko đánh bại Phi thử coi nào,đủ thấy Phi cao cơ hơn rồi.Thằng họ Lữ bất wá phải bắn cung để Viên-Lưu giải hòa,y khỏi mang tiếng xấu chứ đánh với Lưu-Quan-Trương có xài mũi tên nào đâu.
    Còn về chuyện đàn bà thì tui phê bình thằng Bố.Đàn bàn đẹp thường là mầm mống của hậu họa.Mấy bác thử nghĩ coi có thằng nào ngu tới mức ham vợ bỏ tướng ko?Bố trước kia vì háo nhan sắc Điêu Thuyền mà giết cha nuôi,sau lại ham mê rượu chè,nghe lời vợ để lâm vào cảnh khốn đốn,bị tướng mình phản lại.Than ôi,anh hùng cái nỗi gì.
     
  6. caothusongbai

    caothusongbai Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    8/9/04
    Bài viết:
    760
    Nơi ở:
    hochiminh
    Hơ hơ,chình vì ko làm nên nghiệp lớn ,mới bị so với Tên đầu Bò Trương Phi chớ,
    Bố chỉ bắn 1 phát ,chẳng Tài gì,Phi chẳng bắn đc phát nào,Vô dụng,đem vứt(may có Lưu luợm về :D ,nhưng thương thay,lại chết ngu vì Trương)

    Cha này là cha nuôi,chỉ lợi dụng Bố khỏe để đi đánh nhau,vì gái giết cha nuôi Lợi dụng Mình,TUYỆT VỜI,Rất đáng khen,kẻ lợi dụng đó thật đáng chết :p

    Cứ cho Phi đánhh Ngang với bố,nhưng Tài bắn cung,Phi xách dép cho Bố

    Thế là đủ Thấy Phi kém :D
     
  7. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    Không phải biết dùng cung thì lúc nào ra trận cũng dùng cung . Như Nghiêm Nhan , Hoàng Trung có phải lúc nào cũng chỉ dùng đến cung đâu . Hơn nữa , đã là đại tướng thì phải thông thạo tất cả các môn võ nghệ ( nguời ta gọi là " thập bát võ nghệ " ) mà cung tên là một trong số các môn đó , nếu không thông thạo thì tất không thể làm đại tướng , mà lại là tướng tiên phong !
    Bố là tướng còn Trác là chủ ! Cái này có phê bình thì phê bình thằng Trác :)) Ngừoi ta bảo " anh hùng không qua ải mỹ nhân " , mà Bố qua được ải mỹ nhân khác nào Bố không phải là anh hùng =))

    Thế ngoài Trương Nhiệm bắn chết Bàng Thống ra , ngoài Samakha bắn chết Cam Ninh ra thì tất cả các tướng trong Tam Quốc chả thằng nào hữu dụng cả =))
    Một câu vô nghĩa nhất trong các câu vô nghĩa ! Nói thế chả ra Lưu chết vì Trương à ? =))
    =)) Thế Bố giết cha là vì gái hay vì cha lợi dụng mình =))
    Đã so tài đâu mà biết ?
     
  8. korangar

    korangar Mega Man

    Tham gia ngày:
    11/6/03
    Bài viết:
    3,122
    Thế thì lôi Tần Thủy Hoàng, Tề Hoàn công, Tào Tháo ra làm gì, Bố đâu có đáng được so sánh với mấy vị đó :D

    Tức là trong TQ chỉ cần biết bắn tên là đủ chứ gì =)), Lưu Bị chết là vì bản thân mình chứ chẳng tại ai cả.

    Biết là mình bị lợi dụng mà còn để mặc => đần =))

    Ừ thì cứ cho là Bố bắn giỏi hơn Phi, thế thì đã làm sao, Khổng Minh, Tư Mã cũng đâu có ai biết bắn cung =)), mà Lã Bố cũng chỉ bắn nổi cái kích đứng yên, so với bọn Tào Hồng, Văn Sính vị tất đã hơn nổi =))

    Câu đấy chỉ có mấy ông hám gái là tâm đắc thôi :))
     
  9. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Lã Bố biết bắn kích cách năm trăm bước chân, thật là tài giỏi. Bọn tướng Ngụy, tướng Thục, cùng lắm là bắn tin được nhạn đang bay trên trời, sao so được với Bố =))
     
  10. Daibang_tungcanh

    Daibang_tungcanh Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    27/7/04
    Bài viết:
    116
    Xét toàn diện nha :cool:
    + Gia cảnh : Bố có 2 ông bố nuôi , ông nào cũng làm to . Phi thì gia cảnh nghèo nàn => Bố hơn Phi ^^
    + Vợ: Bố có Điêu Thuyền xinh đẹp , xếp hàng Mĩ nhân . Vợ Phi thì tui chưa biết mặt , chắc không thể xinh bằng . Bố lại hơn PHi :p
    + Con : Con gái Bố thì bị người khác từ chối , con gái Phi làm hậu , con trai Phi cũng thành dũng tướng . Phi hơn Bố ^^
    + Anh em , bạn bè : Bạn bè Phi nhiều hơn và tốt hơn , Bố không tin tưởng ai nên không có tri kỉ . Bố kém Phi :-*
    + Công danh : Bố tuy từng làm tướng lãnh đạo , nhưng số thành trì trong tay chưa chắc đã bằng số thành Lưu Bị giao phó cho Phi . Thôi thì cho 2 thằng bằng nhau
    + Tiền của : Bố nay đây mai đó , từ Đinh Nguyên sang Đổng Trác rồi tự thân tự túc => tiền bac không cố định , giàu nghèo lên xuống . Phi thì lúc đầu nghèo đi theo Lưu Bị lập sự nghiệp , chỉ có lên mà không có xuống , tiền bạc tích góp được nhìu hơn ^^ . => Phi hơn Bố :p
    + Võ nghệ : Bố từng một mình địch 3 anh em Lưu Quan Trương => chắc võ nghệ nhỉnh hơn Phi , nhưng từ khi Bố chết , chắc võ nghệ Phi cũng tiến bộ chút đỉnh :'> . thôi thì tạm cho Bố hơn
    + Rượu chè : Khoản này 2 thằng đều ghê gớm , nhưng Phi uống là do sở thích , Bố uống lúc chán nản => chắc trình Phi hơn
    + Tuổi thọ : Khoản này tui không nhớ lắm , hình như cả 2 thằng đều toi ở tuổi 50 + ::( => cho là như nhau vậy
    + Lí do chết : Cả 2 thằng cùng mất đầu :hug: , đều chết do những kẻ vô danh . Nhưng khi Bố chết còn nhiều anh hùng chứng kiến , Phi chết chả ai đứng cạnh thương tiếc :D => Vậy Bố lại hơn Phi
    Chài chài , không biết còn thiếu gì không , nhưng dựa trên các điểm trên => Bố chả hơn Phi , hehe ~~
     
  11. MrSonDuong

    MrSonDuong Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/11/03
    Bài viết:
    867
    Nơi ở:
    Chịu thôi đâu có n
    -Bố tiền thân chỉ là thằng nông dân chân lấm tay bùn may mắn được Đinh Nguyên nhận làm con nuôi còn Phi thì là Anh lái lợn tiền tiêu sợ không hết=>Phi hơn Bố ở khoản xuất thân.
    -Vợ Bố tuy đẹp nhưng cũng chỉ là hàng xì cân hen đã qua tay Đổng Trác mà hơn thế Điêu Thuyền cũng chả đẻ được cho Bố 1 thằng cu ra hồn.Vợ Phi tuy không biết là ai nhưng đẻ ra cái tên Trương Bào thì đúng là đáng bát cơm nuôi nó.
    -Phi còn anh em kết nghĩa là Lưu và Quan lại thêm Triệu tình cảm thân thiết vậy hơn chắc bọn Hầu,Ngụy,Tống của Bố.
    -Bố từng làm tướng giữ nhiều thành trì nhưng lại nhân lúc Phi say đánh cướp thành=>Bố không quân tử nên thành Bố chiếm được cũng không phải thành của Bố.
    -Bố thì lúc đầu nghèo,về sau chạy Đông chạy Tây nên cuối cùng vẫn nghèo mà phải đi ở nhờ nhà Lưu,Phi từ đầu tiền đã tiêu không phải nghĩ,sau này càng không sợ đói nên Phi vẫn hơn Bố.
    -Bố uống rượu nhưng chả dám uống say lại còn cấm thuộc hạ uống rượu,Phi mà uống thì uống hết mình để đúng cau "Nam vô tửu như kỳ vô phong"=>Phi hơn Bố.
    -Bố tuy địch lại cả 3 Lưu,Quan,Trương nhưng vốn dĩ solo cũng chả thắng được Phi và khi Phi rủ đả 300 hợp thì Bố cũng chả dám chọi.Phi hơn.
    -Tuổi thọ thì Bác nên đọc lại đi vì Bố chết mục xác thì Phi mới chết.Phi sống lâu hơn.
    -Hầu Thành,Tống Hiến,Ngụy Tục đều là đệ của Hoa Hùng và đều là mãnh tướng Tây Lương không thể nói vô danh nhưng đáng ra Bố hơn Phi nhưng vì Bố chết không ai khóc còn Phi chết thì người khóc rầm trời lại có người xăm xăm đòi đi trả thù nên Phi vẫn hơn.
     
  12. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    To sodium,đúng rồi,đúng rồi...ít ra thì Bố còn sống sót được vài năm,nếu không bị đâm sau lưng thì còn sống lâu dài dài,mà toàn chiến với những địch thủ tầm cỡ như TT,LB....
    Còn Phi??Mới có cái Từ Châu mà giữ không quá được 1 hôm,quá kém,quá kém =))
    Cái này hay nhưng mà chưa rõ lắm,lỡ người ta bảo ông thịt anh ruột mình để ông lên chức giám đốc thì ông cũng làm à :-w
     
  13. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Anh Xì lấy đâu ra cái tin Trương Phi không giữ nổi Cổ Thành 1 hôm thế =)) ?
     
  14. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Ấy lộn....(sửa gấp) :-?
    Dù sao cũng được 1 con cá nữa......;))
     
  15. MrSonDuong

    MrSonDuong Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/11/03
    Bài viết:
    867
    Nơi ở:
    Chịu thôi đâu có n
    Bố đánh được với Tào Tháo là nhờ có mưu sĩ giỏi còn như Phi thì một thân một mình nào có ai giúp nếu nói như huynh Xì thì không công bằng cho Phi rồi.Mà bản thân Bố cũng làm gì giữ được cái thành nào cho ra hồn đâu.
     
  16. LacLac

    LacLac Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/4/02
    Bài viết:
    1,012
    Bố và Phi đều ... chưa giỏi! Hảo hán hội vườn đào đánh nhau gần 800 hợp chưa phân thắng bại. Chắc tới trên ngàn hợp vẫn chưa phân được thắng bại.
     
  17. ChanDatLoiRuong

    ChanDatLoiRuong Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    31/8/05
    Bài viết:
    227
    Toàn nói những thứ nhảm nhí không à... Topic rỗng quá... Nếu muốn nói về các tướng trong TQC thì sang box khác có đó. Còn muốn nói trong ts này thì có lẽ nhờ Mod lập cho cái topic riêng đi... đọc hoài đọc mãi ... mỗi ông lôi vài thằng tướng trong TQC vào là lại làm 1 cái new topic... chài, vừa không chuyên, vừa không tập trung, vừa không thu hút... vừa ko được bít nhiều và nói nhiều về TQC!...
    80 trang giờ còn bị moi lên
     
  18. MrSonDuong

    MrSonDuong Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/11/03
    Bài viết:
    867
    Nơi ở:
    Chịu thôi đâu có n
    Hix!Nhảm thì vô đây câu cá làm chi huynh đệ?Nhảm thì đi chỗ khác không nhảm mà post bài.Mà từ xa xưa anh em chỉ bàn về Bố và Phi chứ có lôi thêm tướng nào ra đâu.ANh em thích bàn gì là quyền của anh em chứ huynh đệ là cái gì mà cấm anh em ban luận?Nhảm nhí.
     
  19. Guan_yu000

    Guan_yu000 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    28/6/05
    Bài viết:
    919
    hey! vào đây bàn tiếp về Lu Bu

    người xưa đều có chung nhận xét Lu bu chỉ là kẻ dũng phu,ngoài võ công khỏe mạnh ra chẳng có gì để đáng nói,và quả nhiên tới nay nhiều người vẫn k0 thay đổi ý kiến.Hắn được nhắc đến như để tôn vinh thêm Vương doãn,điêu thuyền,và để cho chúng ta cười nhạo về hắn.
    Xưa Lu bu cậy mình võ cao,sức địch muôn người mà ỷ thế ,lâm trận cứ khoái xông pha chém giết mà k0 sợ bất trắc.trận hổ lao quan ,giữa bao nhiều chiến tướng mà hắn vẫn ngang tàn.đánh bao nhiêu tướng đều thắng,tung hoành giữa chiến trường,do đó hắn dương dương tự đắc cho mình là vô địch.Đến khi bị tam anh quần cho thì lại cong đuôi chạy.Như thế chẳng khác làm trò cười cho thiên hạ.Xưa ,chỉ những lúc nguy nan thì thì các danh tướng mới đột phá vào giữa chiến trường,hoặc là để binh sĩ đang suy nhược tinh thần mà lên cao sĩ khí,hoặc là có sách lược mới làm,còn k0 thì dùng tài thao lược ra mà dùng.Xem Bố trước sau thì chỉ có mỗi cái dũng phu,đụng trận là cứ ào ra chém giết.k0 biết gì là trời đất.
    Xưa trận Hạ bì và nhiều trận khác Trần cung nhiều lần hiến mưu mà k0 dùng,để cho cái tôi cuồng si lấn hết lý trí.khiến cho bao nhiêu nhân tài chán ghét mà bỏ đi,hoặc chả ai thèm tới.Xưa ,hầu như ai cũng khinh thường Bố,thân là chủ tướng mà để cho binh sĩ oán ghét ,lại chẳng có kế sách gì đối phó,tướng duới quyền đua nhau làm phản,lại bị thuộc hạ bắt trói nộp cho Tào tháo.Xem ra ,Lu bu ngoài tài đánh lộn ra có tài chi nữa.



    tào tháo xông lên là ngó trước ngó sau,xem xét tình hình rồi mới xông lên,chủ yếu là khích lệ binh sĩ,còn Lu bu trước sau đều chỉ cái tính hữu dũng vô mưu y chóc Trương cáp máu thắng Ngụy diên mà chết thảm dưới vạn tên.


    xưa Tề hoàn công dùng chữ tín với chư hầu mà lên ngôi bá chủ,khiến cho Sở hùng mạnh chịu thu mình k0 dám đụng đến.
    Xưa Lu bu bị bắt,do chữ tín của hắn bị chuột gặm ,nên tào tháo ngán ngẩm,dẫu thích cái tài dũng phu của Bố ,mà vẫn sợ hắn làm phản ,nên đành đem giết.
    Ngoài ra thì có việc nào mà con giết cha,tội nghịch tử tày tời mà thiên hạ khen ngợi k0.Lu bu trước giết đinh nguyên,sau giết đổng trác,trước sau đều chỉ vì cái phú quý,nhan sắc.Người mà coi trọng nhan sắc,tiên tài hơn lý trí,đang tâm làmm việc mà ngàn đời nguyền rủa mà ta k0 chê bai,khinh thường mới lạ.
    Xưa Lu bu nghênh ngang hoành hoành ngang dọc chiến trường,gắp tướng chém tướng gặp lính chém lính,k0 sợ trời đất lạ gì,tưởng là anh hùng lập thiên địa,nhưng khi bị Tháo bắt thì quỳ lạy van xin địch tha mạng,rủ lòng thương=cách làm của bọn tiểu nhân,khiến cho Trần cung xỉ vả,nguyền rủa,Trương liêu cười khinh miệt,binh sĩ cười coi thường.Quả nhiên lu bu là người lợi hại.

    nói về Lưu bang,tuy là 1 tên đình trưởng,trước sau đều có nhều tật xấu,giàu lòng ích kỷ.Nhưng lại biết tụ tập quần hùng,giương cao ngọn cờ nhân nghĩa,biết thu phục nhân tâm,lại lấy nhân mà đối đãi.Khiến cho nhân dân thờ phụng ,mà đi theo nườm nướp khác chi với Lưu bị.,khiến cho Phạm tăng trước đã lao động đường phố Hạng vũ đến khi gặp Bang thì thốt lên xem ra ta đã chọn lầm chủ rồi.,khiến cho bao người tài như trương tử phòng,hàn tín,phàm khoái,trần bình,tiêu hà.....sống chết mà lao động đường phố tá.,khiến cho bao quân sĩ Sở cảm tín mà bỏ Sở chạy sang,khiến cho Anh bố,bành việt từ mạnh mà theo cái nhân về đầu Hán.Lại nữa,bang lại biết dùng người,dùng tài,k0 bỏ phí tài năng,làm cho nhân tài đem hết tài sở học mà hết lòng lao động đường phố tá ,khiến cho Hàn tín khi hỏi về tài dùng binh.Tín cho mình có thể điều khiển thiên binh vạn mã ,nhưng k0 thể so với Bang ,có tài cầm tướng.
    còn Hạng Vũ,trước sau đều dùng cái vũ lực độc ác,khiến cho nhân dân kinh sợ,dùng những thủ đoạn bỉ ổi như bắt cha mẹ con người ta ra mà uy hiếp.có người tài mà k0 biết sử dụng.lại hay ỷ khỏe mà khoái xông pha chiến tuyến.bao lần mắc mưu hàn tín và lưu bang.khiến cho phạm tăng,và bao người khác khuyên can k0 được lắc đầu ngao ngán.
    Việc chiến sự có thể thắng có thể thua,nhưng người có tầm nhìn ắt sẽ rõ thắng bại về phe nào.Vì thế Trần bình,hàn tín ,anh bố,bành việt,hạng bá...đều bỏ về Hán hết.
    Xem ra cách bàn luận của mấy các hạ quả là phàm lắm ru.
     
  20. Guan_yu000

    Guan_yu000 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    28/6/05
    Bài viết:
    919
    đó là bài của mitsu konoko
     

Chia sẻ trang này