So sánh Trương Phi và Lữ Bố

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Brad Vicker, 6/11/04.

  1. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Hê hê hê, DoccoPhuong hình như chẳng để ý gì cả. Điêu Thuyền sinh vào khoảng năm 173, 174 gì đó, trong khi Tháo đánh Giang Nam năm 208. Lúc ấy Điêu Thuyền dù còn trong tay Tháo thì cũng đã hơn 3 chục tuổi, nhan sắc làm sao có thể so sánh với gái tơ. Thêm nữa, hề hề, Tháo chơi mấy chục năm trời rồi thì Tháo cũng muốn đổi món chớ #>:)
     
  2. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Trí trung nên biết trung với chủ tốt, bỏ chủ kém, trí nghĩa nên mới giữ nghĩa lúc cần, không giữ lúc không cần :))
    Đinh Nguyên bỏ cái mạng mình mà cũng chẳng cứu được Hiến Đế thì thật là ngu trung, thế thì Lã Bố là trí trung :))
    Lã Bố biết giữ nghĩa đúng lúc (tha mạng cho gia quyến Bị, cưu mang Bị) biết làm lợi đúng lúc (nhân hở mà cướp Từ Châu), thế thì khong phải trí nghĩa đó sao :)).
    Nhận xét thêm điều:
    quả là chân tiểu nhân, ngụy quân tử thật: một câu văn đảo điên, chẳng ra tuồng gì :))
    câu văn của người có học quả cũng thô tục khác thường #>:)
     
  3. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Thôi thì thế này vậy:
    Con gà có cái mào trên đầu giống quan văn thì tức là văn
    Nó biết đánh nhau,ấy tức là võ
    Thấy mồi thì tục tục gọi gà mái đến,ấy là nhân
    Không tìm thấy mồi thì biết bới lên,đó gọi là trí
    Biết gáy đúng giờ cho người đi làm,đó là tín
     
  4. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    lời bình của Taomanhduc: không hiểu :)) :))
    lời bình của dogmeat: không biết Cigar có bệnh hoạn gì mà lại lôi ba cái vấn đề đâu đâu đưa ra làm trò nhảm? không lẽ con gà có thể so với người à? :)) :))

    credit: Taomanhduc, dogmeat :))
     
  5. DoccoPhuong

    DoccoPhuong The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    31/10/04
    Bài viết:
    2,269
    Thía sao bên Topic Tào Tháo, pác lại bảo ngược lại, Tào ko biết trung vua, >_<, pác tự mâu thuẫn với chính mình rùi, pác vua gà à.
    Đã nói rùi, những hành động ấy của Lã Bố ko thể gọi là trung, đó chỉ là cái tâm của kẻ cơ hội thui.
    khà khà, cái đó là thằng LuBu ấy tốt đột xuất thui, chứ lúc sau về thành, nó cũng chỉ vì mấy con ngựa mà kiếm cớ oánh nhau đó thui. CÒn vụ lợi dụng sơ hở cướp Kinh Châu thì wả là có trí (rất hiếm thấy) nhưng bảo thêm chữ nghĩa thì đó là bất nghĩa vậy. T_T
    Thông thường những gì người ta ko hiểu, hay đổ thừa như pác lắm, câu ấy chẳng wa chỉ để chửi xéo LuBu thui. lol
     
  6. frozennheart!

    frozennheart! Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    24/9/04
    Bài viết:
    1,311
    Nơi ở:
    Nowhere city
    To doccophuong: Cái dzụ cướp Kinh Châu là do Trần Cung hiến kế thì fải! ^^ (Đệ ko nhớ rõ lắm về vụ này) Còn Bố sở dĩ nghe Cung lúc đó chắc cũng là do Bố....hên, vì khi Cung khuyên thì việc Bố có làm theo hay ko đệ thấy toàn là tùy vào lúc đoù Bố có nóng hay ko ^^
     
  7. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Không hiểu vì không cố tình hiểu hay bị cái hình thức trước mắt che mất cái nhìn của mình???
    Chẳng qua lâu lâu vào chọc Wiwi tí chút cho vui thôi,Dog Meat làm gì mà bảo Cigar bệnh hoạn??
     
  8. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    bên đó có thế à? thì có liên quan gì đến bên đây :))
    thế thì phải hi sinh mình mà làm lợi cho người khác mới đúng là ngu trung, ngu nghĩa à :))
    Lã Bố thấy Trương Phi say rượu hồ đồ thì tất phải sợ Tào Tháo nhân dịp đến cướp chứ, đề phòng giùm người, không ngại khó khăn thì thật là nghĩa chứ gì :))
    Thế ra một người vừa có thể là "chân tiểu nhân" vừa có thể là "ngụy quân tử" à, hay thật nhỉ :))
    Biết nghe mưu hay thì là trí, có gì là hên với không hên, theo thế thì chẳng lẽ Tào Tháo, Lưu Bị, Tôn Quyền nghe lời mưu sĩ mà thành công thì đều là hên cả à :))
    cái vụ không hiểu thì Taomanhduc trong duel cứ như vậy mà làm hoài :))
    cái vụ không cho so sánh, nói "so sánh là bị ấm đầu" thì dogmeat trong Lưu Bị nói mãi :))
     
  9. Zhao Gi Long

    Zhao Gi Long Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/12/04
    Bài viết:
    176
    Nơi ở:
    Hỏi nhìu quá
    Lã Bố và Trương Phi ngoài oánh nhau trực tiếp thì không biết thăngg nào hơn .Còn lại Lã Bố đều vượt trội :
    - về căn bản Trương Phi chỉ là một thuộc tướng của Lưu Bị.Lã Bố từng xưng hùng xưng bá ,dưới trướng có cả tá thuộc hạ. Đem so sánh chẳng quá khập khiễng ư ? Trưong Phi đơn thuần chỉ là một cá nhân trong tập thể, Lã Bố là người đứng đầu một lực luọng từng khiến Tào Tháo cũng phải kiêng nể mấy phần.
    - Trương Phi đơn thuần chỉ là một anh bán thịt đúng nghĩa nóng tính ,ham rượu--->Cái này thật vô cùng tai hại ! Lã Bố tuy hữu dũng vô muu nhưng vẫn còn khá hơn chán về đạo làm tướng.
    - Và cái tài cưa đổ được đệ nhất mỹ nhân đương thời thì thiên hạ phải bái phục ! Ha ha ha :D
    Túm lại ,là kẻ thích đọc sách thánh hiền đương nhiên ghét Lã Bố nhưng tại hạ không phải thánh nhân.Tại hạ cũng có đủ tham sân si nên ngưỡng mộ Lã Bố lắm lắm ! #>:) #>:) #>:)
     
  10. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Lã Bố cùng lắm chỉ biết nằm ở một góc thôi, chỉ đợi Tào Tháo đến diệt luôn một thể, ấy là xưng hùng xưng bá{/B] của các hạ đấy :))!
    Ấy, Trương phi nóng tính, ham rượu nhưng vẫn thuộc đường mưu mẹo. Còn Lã Bố trước đó là gì chứ, là anh nông dân cay cuốc thôi,may nhờ Đinh Nguyên cất nhắc làm thuộc tướng mới khá lên được. Phi là anh bán thịt, nhưng vẫn có gia trang đàng hoàng, còn Bố, thì cùng lắm là một nóc nhà trong xó núi. Còn đạo làm tướng của các hạ, là cái gì vậy? Dùng người, Bố đâu biết dùng. Trung thành, Bố đâu có trung thành với ai đâu (tất nhiên là trừ chính...Lã Bố). Tránh xa rượu chè để khỏi tổn hại bản thân, Bố ừ thì biết tránh, nhưng mà là khi mặt mũi "xuống cấp" trầm trọng rồi :))...
    Cưa đổ đệ nhất mỹ nhân? Xin các hạ đọc lại đi, đó là Điêu Thuyền dùng kế đấy chứ, chứ có theo Lã Bố thật lòng đâu. Còn sau này bị Bố bắt rồi, thì chạy đường nào. Phải nói là, về khả năng cưỡng ép mĩ nhân Bố phải là hạng nhất :))
     
  11. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Tại hạ nghe nói tổ tiên của Bố cũng có cái nghề bốc thuốc, chữa bệnh cứu người sau đến đời bố của Bố không hiểu sao thuốc không linh nghiệm, làm chết nhiều người thành ra con cháu chúng nó kéo đến giết hại cả nhà. Bố lúc đó đi đâu không biết may mắn thoát chết. Cũng vì cái hận đó mà Bố quyết tâm học võ để rồi sau này làm con nuôi Trác.:D
     
  12. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*

    Mã Đằng, Mã Siêu cũng tài giỏi thua ai mà cũng bị Tháo diệt đó thôi, nên chuyện bị Tháo diệt không nói lên cái gì. Nhưng xem lại thì cha con Mã Đằng có đánh tan quân Tào như trận Bộc Dương không :))
    Trương Phi biết dùng mưu thế Lã Bố không biết dùng mưu à? mà Lã Bố đâu có nóng tính :))
    Lã Ôn Hầu chức Kỵ Đô Úy, tước 2000 thạch, ngang với anh A Man lúc mới dấy nghĩa đó đa :))
    Đạo làm tướng là thấy giặc thì xông lên, thấy tướng thì lao đến, khai thác cái dũng của mình, che giấu cái mưu của mình (dùng của mưu sĩ :))), thế thì là tướng tài rồi :))
    Bố trước sau vẫn trung với Hán đấy :))
    Lã Bố vào phòng hỏi Điêu Thuyền chuyện đem binh đi. Thuyền khóc nói:
    - Thiếp may mà trùng phùng cùng tướng quân, nay tướng quân khinh thị đem binh ra ngoài, nhỡ có chuyện gì thì thiếp chỉ biết có cái chết.


    thế thì Điêu Thuyền bị cưỡng ép à :))
     
  13. DoccoPhuong

    DoccoPhuong The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    31/10/04
    Bài viết:
    2,269
    Khổ nỗi, Lã Bố ko nghe lời mưu sĩ nên có họa sát thân, thế ra LuBu là tướng rất tài nhỉ.
    Hix, nhiều khi Điêu Thuyền sợ bị quân địch vào làm nhục nên tự sát còn hơn, với lại nói thía để LuBu đừng đi, ở nhà bảo vệ cho DT, vì thế mà LuBu nghe lời vợ ( xương vợ wá >.<) mà ko nghe lời mưu sĩ ---> thua chít.
     
  14. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Hề hề, Dogmeat ko bình luận, Wiwi đừng có lôi Dogmeat vào đây. Thêm nữa, lần sau muốn sử dụng tên tuổi của Dogmeat thì phải xin phép trước nhá :;)
    Dogmeat nói ở đâu là quyền của Dogmeat, còn Wiwi lặp lại cái giọng điệu của Dogmeat rồi post bậy bạ lung tung thì hình như Wiwi ko có quyền ehhêh. Còn Dogmeat chưa bao giờ nói là ko cho so sánh, cũng chưa bao giờ nói "so sánh là bị ấm đầu". Wiwi đừng ăn nói bậy bạ nữa nhé.
     
  15. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Thế mới nói, Bố là người sống có nghĩa, có tình, quý gia đình hơn tính mạng, thật đáng phục lắm thay.

    Lại nói về chuyện Bố là người có nghĩa, xin kể lại một đoạn trong TQ:
    Bố chiếm được Từ Châu của Lưu Bị, rồi vào thành, nói với My Chúc: "Huyền Đức với ta là anh em, ta ko nên hại gia quyến của người". Nói đoạn lệnh cho một chiếc xe chở gia quyến Lưu Bị ra thành về với Lưu Bi, binh sĩ ko ai được bén mảng.

    Bên trên là trích trong TQ, nhưng ko nhớ được nguyên văn nên ko dám để chữ nghiêng, ngoặc kép. Tuy nhiên, chỉ vậy cũng đã thấy cái tình, cái nghĩa của Lubu rồi. Cả thời TQ có ai làm được điều đại nhân đại nghĩa như vậy không???
     
  16. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Không đánh cho Tào Tháo cháy hết râu tóc thì cũng đánh cho Tào "trụi râu" :)). Vậy Mã Siêu có kém gì Lã Bố về cái khoản gọi là "mưu"?
    Cãi chính là không phải bị Tháo diệt mà là chờ Tháo đến diệt. Cái đấy mới là quan trọng đa!
    Lã Bố dùng mưu? Ờ, có. Nhưng mà là mưu của Trần Cung, chứ đâu phải tự mình nghĩ ra như Trương Phi.
    Vậy nói đến lúc mà trước khi Lã Bố được Đinh Nguyên cất nhắc đi!
    Vậy nên :
    Hạ Hầu Đôn suýt bị thui ở gò Bắc Vọng
    Trương Cáp thành bị Gia Cát Lượng cho làm "nhím"
    Trung lắm nhỉ? Vậy mà đi kết liên với Viên Thuật đấy, định cho con gái mình lằm hoàng hậu đấy! Quả là trung nghĩa tuyệt đối:))
    Sách của đệ chỉ có nói đến Nghiêm thị!
     
  17. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Sao lại không. Có chứ. Tào Tháo không động đến gia quyến của Lưu Bị, Lưu Bị không giết gia đình Hoàng Quyền. Nhưng Tháo là kẻ gian hùng, Bị là kẻ giả nhân. Vậy nên Bố, cũng là hạng tương tự :))
     
  18. DoccoPhuong

    DoccoPhuong The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    31/10/04
    Bài viết:
    2,269
    Thế Tháo tha cho gia đình Bố có gọi là đại nhân đại nghĩa ko, nhưng dù sao thì Bố vẫn còn chút nhân vậy.
     
  19. Tao~Thao

    Tao~Thao Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    14/11/04
    Bài viết:
    103
    Nơi ở:
    HCM
    Ây da.Nhiều ý kiến wá.Bố hữu dũng vô mưu.Nếu Bố thông minh một chút.Nghe lời Trần Cung thì Tháo đã báo hiếu với ông bà rồi.
     
  20. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Nói tóm lại Bố có đủ cả nhân, nghĩa, dũng, tín... Nhưng còn thiếu một chữ đó là chữ Trí. Chính vì thiếu chữ này nên hành động của Bố không có cái đích lâu dài và rõ ràng. Cũng chính vì thiếu chữ này mà có lúc dẫn đến mất cả mấy chữ kia :B
     

Chia sẻ trang này