So sánh Trương Phi và Lữ Bố

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Brad Vicker, 6/11/04.

  1. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    hô hô, tham lam và ước mơ chỉ khác nhau cái bản chất chứ bề ngoài đều như nhau, sao huynh dám chắc đó là tham lam chứ không phải ước mơ
    hô hô, trong ví dụ trên sao không phải là 4eyes nhận ra "mình chọn lầm người rồi" mà chọn người khác? nếu cứ như 4eyes thì người ta ai cũng xấu (vì ai cũng tham :)))
    Lã Bố cần gì liên để sống? lấy được Từ Châu thì Lã Bố địch được chư hầu, chẳng lẽ ngồi nhà giữ Tiểu Bái thì khỏi bại à?

    thế đấy, Lã Bố sợ chết nhưng lại tham cho người thân , thật là đại nghĩa.

    Thế Bố hộ vệ ai thì không hại cho dân, huynh chỉ xem nào?

    hô hô, đúng đúng, cũng vì Lã Bố không phải nhà tiên tri nên không biết, chỉ biết làm theo lương tâm thôi, có trách thì trách sao Quản Lộ không sinh sớm mấy chục năm

    tham thì vẫn là tham thôi cho dù nó có được định nghĩa như thế nào, con người đâu thể quyết định được thế giới, đúng không?

    chẳng phải Bố đã chuộc lỗi bằng cách giết Trác đó sao? cẳnhg lẽ không thể khoan hồng cho con người sao?
    hô hô, thế thì phải trách Bố bình thường không biết vời thầy bói về ngồi một bên mà đoán: thành Từ Châu là chỗ xấu, không nên vậy... vậy...

    đúng đúng, Lã Bố là người... còn Ngao Thuận là thằng ngu muốn học đòi làm anh hùng để chết vô dụng, sao không cố sống để phục thù, đàn ông gì mà hèn thế!

    huynh nói thế thật là khờ, giờ thì giữa lúc quân Tào đang công Hạ Bì, Điêu Thuyền thuốc cho Bố chết rồi gửi thư khiến quân ngoài công vào chẳng phải binh sĩ đỡ chết hơn không? cái ý quân không chủ tướng, phá dễ như chơi chính KM đã nói lúc đánh lấy Trần Thương, sao huynh 4eyes lại không biết vậy => Điêu Thuyền vì Tào A Man(theo ý huynh) mà lại không ra tay giết Bố giúp Tào thì chắc là Thuyền biết bói toán, biết rằng Bố sẽ phải bại rồi mình cũng về với A Man, thế nên không cần tốn sức giết chồng làm gì, Thuyền thật là tham.... cái gì thì huynh biết rồi :))


    biết đâu Hạ Hầu Hồng cấm ngặt rượu bia nên anh Phi mới chạy ra ngoài trại uống đỡ ghiền, thế thì Hồng gián tiếp giết Phi vậy :))

    cứ nhìn cái tài của Cung cũng đủ biết rồi, chẳng phải Quách Gia đã nói: "Trần Cung có mưu nhưng chậm" sao? Thuyền chắc cũng nhìn ra (thông minh mà :D) nên mới lo âu cho cái kế của cung đã quá chậm, không hợp thời nữa :))

    huynh trích dẫn thế nào? đâu? đâu? quái thật, chẳng thấy câu nào đại loại như "vì người khác là ngu" vậy? chắc mình cận nặng độ quá rồi :))

    Lã Bố cũng vì gia đình và vì mình, tuy thất bại nhưng cũng thật đáng khen.

    Lã Bố mà coi khinh quyền lợi của chư tướng và vợ con thì bọn tướng lĩnh làm gì có cái quyền đến chuồng mà thả Xích Thố, Điêu Thuyền làm gì có cái quyền bàn đến việc quân.

    đệ không phán, chỉ là thấy Trác với Nguyên đều giống nhau cả: nhận con nuôi, đưa nó làm đại tướng, làm phản, bị nó giết :))
     
  2. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    có chứ, có Mỹ Nhiêm Công, Hán Thọ Đình Hầu vỗ đao muốn giết đấy :))
    bởi vì Vi Tử, Tỉ Can không cầm nổi cây đao, chứ nếu cầm nổi thì cũng đã làm :))
    lúc dưới trướng Nguyên thì chúa là Nguyên, vua là Trác vì Trác là tướng Hán (Tào A Man sau này chẳng đã nói: ta là tướng Hán thì Hán chính là ta chứ còn ai! :))). lúc dưới trướng Trác thì chúa là Trác, vua cũng là Hán Đế, hay chưa :))
    nghe nói A Man tự nắm lấy Tam Công, sau lên làm Thừa Tướng, văn võ trong triều đều là tướng của A Man chứ có phải tướng của Hán đâu mà lắc đầu, đó là thứ trung chúa thí vua vậy :))
    đệ không biết nó có khác nhau chỗ nào, Lã Bố cũng không có sách sử mà đọc lời mấy cha sử gia phê :))
    hố hố, chẳng phải có lợi không làm thì người ta sẽ mắng rằng "Ngu" à? thế thì Bố đáng khen lắm chứ :))
    Lã Bố đâu có truyện đâu mà xem, đệ đâu có hỏi cho mình mà là hỏi cho Bố đấy chứ :))
    Năm Ất Dậu chúc Nam Đế khoẻ như gà, một mình quản hết bầy mái :))
     
  3. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Ha ha, lúc đó thì chỉ là một thằng vác đao theo hầu Lưu Bị, sao sánh nổi với chức Thứ sử như Đinh Nguyên mà đòi bàn việc triều đình. Thằng này trung thật ngộ:lol:
    :lol:, Bố cũng có cầm đao giết đâu, ra lệnh cho đao phủ đấy chứ. Việc này thì Vi Tử, Tỉ Can cũng làm được, nhưng đã ko làm:lol:
    :lol:có Đổng Thừa, Phục Hoàn, rồi thì Dương Bưu, Khổng Dungv..v..đó, có thấy thằng nào lắc đầu đâu:lol:
    Cái sau thì khỏi nói==quá dễ để nhận thấy.
    Xét cái đầu nào:dưới trướng Nguyên, chúa là Nguyên, Nguyên cũng là tướng của Hán, Trác cũng là tướng của Hán, "vua" lúc này là Hán Thiếu Đế, trung với vua tức là phải trung với Thiếu Đế, cũng tức là phải trung với "tướng Hán" trung với Thiếu Đế. Do vậy, trung vua thì phải trung với Nguyên, đó mới gọi là "cái trung vua và trung chúa hoà hợp làm môt:lol: của Wiwi"
    Một thằng ngu dân còn biết phân biệt sự khác nhau giữ khởi nghĩa Tây Sơn và giặc cướp, Bố ko bằng một thằng ngu dân à?:lol:
    Qua việc đó mới chỉ có thể liệt Bố vào hạng không ngu chứ chưa có biểu hiện gì là khôn:lol:
    Lữ Bố ko có truyện để xem như Wiwi, nhưng được xem Tào Tháo ở Hứa Đô binh hùng tướng mạnh, lúc nào cũng dòm ngó, Viên Thuật thì ko có tín nghĩa, còn được mỗi thằng ngay sát sườn. Thế nên liên hay ko liên là đã thấy rõ:lol:
    Bàn::lol:
     
  4. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    Tớ và Sep lý luận khác nhau nên Wiwi đừng có viện cớ mà bỏ bài tớ đấy ^^

    Nói kiểu trống không như Wiwi thì 4eyes cũng có thể nói trống không lại rằng Trác cậy quyền phế vua tiếm quyền, các đại thần đều sợ thế lực của Trác, duy chỉ có Đinh Nguyên là dám ngăn cản, chỉ tiếc là trung thần lại nuôi phải thằng nghịch tử Lữ Bố, giết cha phản quốc vì con ngựa với cái giáp vàng .

    Lôi ra từ lịch sử thời tam quốc chứ đâu.
    Vi Tử chán ghét Trụ vương mà từ quan về quê, Tỉ Can thì chỉ vào mặt Trụ Vương mà xỉ vả không tiếc lời, lao động đường phố Trụ ở chỗ nào???, còn Lữ Bố thì bảo vệ bản thân Trác và cái chỗ ngồi của Trác giúp Trác an tâm thoải mái cướp bóc giết hại dân lành, bất nhân là chỗ đó

    Wiwi quên rằng Lữ Bố giết Đinh Nguyên( Chúa) người ngăn cản Trác phế vua, thế thì hắn trung với vua hay với chúa ở chỗ nào?:)). Hắn chí trung với ai đáp ứng đủ quyền lợi cho hắn mà thôi

    Hơ lính địch bảo vệ ngai bạo chúa, ta tiêu diệt chúng là phước cho thiên hạ , chả có gì bất nhân cả

    Chú cũng đâu có bằng chừng là tớ nói càn, thế thì chú cũng giống tớ.:))

    Tam Công ngồi đó, Đại Tướng Quân ngồi đó, Xa Kỵ, Phiêu Kỵ ngồi đó, nhưng quân đội của Trác đầy ở ngoài :)). Lúc Đinh Nguyên phản đối Trác đã tính giết Đinh Nguyên ngay tại chỗ đấy thôi, nếu không có Lữ Bố thì Đinh Nguyên chết tại đấy rồi, khổ nỗi là không có nhiều Lữ Bố để bảo vệ mấy bác Tam CÔng, Phiêu Kỵ . Đinh Nguyên không sợ cường quyền mà lên tiếng phản đối đấy là cái trung. Trác cậy quyền phế vua, còn toan giết người bừa bãi đấy là cái phản và cái bạo chúa của hắn.

    Con người khác con thú ở chỗ có cái đầu biết phân biệt trắng đen, thực hư, lúc nào là phản, lúc nào là trung.Trác giết hại bá tánh, tiếm quyền vua cũ, bức quyền vua mới cái phản cái ác là rõ rành rành, liên quân về giúp vua, diệt báo chúa dưới chỉ huy thống nhất của minh chủ Viên Thiệu hoàn toàn khác xa cái loạn 8 thằng không ai chịu ai ùn ùn kéo về thời Bát Vương chi loạn. Một là Lữ Bố quá ngu không biết rõ trắng đen, óc chỉ là óc thú, hai là con ngựa và cái giáp vàng nó quyết định ai là phản ai là trung

    Ke ke, Bố cướp lại Điêu Thuyền một mặt là cướp vợ của kẻ khác, một mặt tỏ rõ cái tính phản trắc của mình điều mà Vương Doãn đang mong đợi, thế là vừa là kẻ cướp. vừa là thằng phản tặc vậy.

    Chậc thằng nào liên minh với Tháo đánh Bố đấy :)), Wiwi và Lữ Bố không có tí đầu óc quân sự nào

    BỐ tuy ở Từ Châu, nhưng lực lượng qua nhiều trận đánh đã thương vong nặng nề và mệt mỏi, thành lớn nhưng quân yếu. Lại gọi Lưu Bị về để có thêm cái liên minh mỏng như tờ giấy, điều này đã rõ khi Bị liên Tào đánh Bố. Thế nhưng nếu Bố không cướp thành với Bị thì cả 2 có thể nghỉ ngơi củng cố lực lượng, nếu Bố hay Bị gặp nguy biến thì có người kia giúp đỡ. Chỉ vì tham mà Bố mờ mắt không thấy rõ thế và lực của mình, cũng có thể tại óc Bố là óc thú nên không thấy gì hết

    Tớ chả nói chuyện tình cảm gì cả, chú định xuyên tạc à, bằng chứng đâu????????? Thế mà lại chê tớ nói càn đấy


    Chậc con lừa mà cứ ráng chỉ nó mà bảo là con hươu :)). Có điều đúng là con gái của nó đẹp thật kekekekekekekke

    Chính vì khác nhau về bản chất nên mới đáng để nói. BỐ vì ngựa quý, giáp vàng mà giết cha, vì gái đẹp mà giết cha lần nữa, sau lại vì chê thành mình nhỏ mà cướp thành khác mà không nghĩ đến đại cục. Cái đấy là tham đấy, không tin mở sách từ điển Tiếng Việt ra mà coi. Còn không trích nghĩa được thì đừng cãi :))

    Chú chuyên môn chơi trò xuyên tạc, ý của 4eyes rõ rành rành là có được cô này lại muốn có thêm cô khác tức là 2 tay nắm 2 em đó hiểu chưa, cái này không phải tham thì là gì?

    Lấy được Từ Châu nên mới phải địch với cả Tào Tháo là chư hầu mạnh nhất lẫn Lưu Bị. Còn giữ Tiểu Bái thì có thể cùng Lưu Bị chống Tào Tháo, sau khi diệt Tháo thì có thể quay ra đánh Bị. Người có đầu óc luôn tìm cách có lợi nhất trong hoạt động quân sự, còn Lữ Bố thì ngược lại :)). Nếu không phải vì quá ngu thì cũng vì tham mà mờ mắt

    Tham cho người thân nên dẫm lên xác dân trăm họ mà đi, thật là đáng khinh bỉ. Nói như Wiwi 4eyes cướp của giết người vô tội để nuôi gia đình là đại nghĩa

    Sao lại hỏi 4eyes. Đừng có đánh trống lảng. 4eyes đang nói đến chuyện Lữ Bố bảo vệ Đổng Trác là 1 tên bạo chúa giết hại dân lành, Wiwi đừng có cố lái sang chuyện khác, chơi trò này không thấy xấu hổ sao? 4eyes không phải là kẻ tầm thường mà trúng bẫy của chú

    Khổ nỗi lương tâm của thằng này là con ngựa quý, với gái đẹp :)), thế nên thiên hạ mới lầm than dưới sự cai trị của Đổng Trác
    Chúng ta đang tranh cãi = Tiếng Việt, mọi ý tứ chúng ta diễn đạt đều theo nghĩa Tiếng Việt, chú không biết nghĩa của chữ tham trong Tiếng Việt chỉ nói lung tung, chú lại đem chuyện con người và thế giới ra làm gì? :))

    Giết cha, giúp Trác khiến muôn dân chịu khổ, muốn cướp vợ của Trác nên giết Trác. hành động của Lữ Bố toàn là vì mình mà hại kẻ khác. Hay là chú cho rằng thằng "ăn cướp 1" muốn cướp vợ của thằng " ăn cướp 2" nên báo cảnh sát bắt thằng ăn cướp 2 là chuộc tội ? Khặc khặc

    Muốn trả thù mà ngu, đi lộ rõ cái tính vì bản thân mà có thể làm mọi việc trên đời nên bị giết. Còn Ngao Thuận khẳng khái nên mới có đường sống, nhưng vì ngu mà chọn con đường chết. Chủ nào tớ nấy

    Khặc khặc binh không chủ tướng thì tất tan, nhưng Bố chết thì có Trương Liêu, Trần Cung chỉ huy quân đội chống Tháo, như vậy chủ tướng vẫn còn, mà 2 thằng này thì không ngu như Lữ Bố, lỡ nó quyết định làm cái việc mà Bố đã không dám làm thì khổ, cái nguy hiểm là chỗ đó, thà để Bố sống rồi dùng nước mắt khiến hắn ra toàn những quyết định ngu ngốc, mà Trần Cung và Trương Liêu lại không dám trái lệnh chủ, thì tất thắng. Điều khiển Lữ Bố dễ hơn điều khiển Trương Liêu và Trần Cung, Điêu thuyền thông minh hơn Wiwi ở chỗ đó kekeke

    Không có chuyện đó đâu bởi vì Hạ Hầu Hồng vừa kính, vừa sợ Phi mà, bằng chứng trích từ bài của chú đây "còn Trương Phi làm bà vợ già nào đó vừa kính vừa sợ". Tự chú vả miệng mình đấy nhá, sao chú lúc nói thế này, lúc nói thế kia vậy?.
    À quên ke ke nếu Wiwi cho rằng Hạ Hầu Hồng vừa kính vừa sợ Phi là không thương Phi thì 4eyes xin thưa Wiwi vừa kính vừa sợ cha của Wiwi đâu có nghĩa là Wiwi không thương cha mình đúng không nào? Bỏ cái kiểu lý luận đó đi nhá gà cồ

    Kế chậm chưa hẳn là đã hết dùng, còn phải suy sét thực tiễn chiến trường. Bố ngu mà không thấy, còn Thuyền vì thấy cái nguy hiểm của kế này mà dùng nước mắt khiến Bố ngu. Điêu Thuyền quả là trí nghĩa.
    Thế chú giải thích câu " cũng khó nói lắm, vì trên đời ít người ngu như vậy . Nếu thật sự bản tính đúng mực của con người là "quên mình" thì CNXH của Liên Xô đã không sụp đổ " trong hoàn cảnh đó là ý gì xem ?. Không dám nhận à?

    Vì gia đìnnh và vì mình mà khiến trăm dân đau khổ dưới ách Đổng Trác thật đáng khinh.
    Còn Phi vì thiên hạ mà diệt thân, tuy thất bại nhưng vẫn đáng trọng

    2 quyền trên không phải là quyền lợi, không ai muốn làm thằng hầu, và cũng chẳng ai thích bàn chuyện gươm đao

    Bằng chứng 4eyes trích từ bài chú ở phía dưới chú khỏi chối :))
     
  5. yuna_fan

    yuna_fan Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/2/04
    Bài viết:
    800
    Ối dào, có mỗi chuyện Phi hay Bố ai hơn ai mà cải nhau tận hơn 300 ý kiến, Quá nhiều
    Không biết là Bố có hơn hay thua Phi hay không ? Nhưng Có thể kết luận ngây là trong cái topic này 75% ý kiến là nói về Bố ( khen chê đều có ) như vậy thì đa số mọi người đều thích Bố hơn Phi rồi
     
  6. DoccoPhuong

    DoccoPhuong The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    31/10/04
    Bài viết:
    2,269
    bốc phét ghê hồn, giảng cái gì mà giảng, dùng từ bậy wá rùi, với lại cũng chẳng biết ai "giảng" ai >.< hic, đã định wa tết mới chiến tiếp, mà wiwi cứ khích đểu kiểu này chắc ...
     
  7. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    để xem huynh Sephiroth...

    khửa khửa, còn có 7 người Đổng Thừa đó, 7 người này hợp lại thì quan tước cao ngất rồi còn gì :))
    thế mà đệ chưa bao giờ thấy Tào A Man ra lệnh cho bọn Tuân Úc Tuân Nhu hay Lưu Bị ra lệnh cho Khổng Minh rằng "lôi thằng đó ra chém cho tao" cả :))
    đệ không dám nói thuộc làu TQC nhưng rõ là bọn Đổng Thừa, Phục Hoàn quan tước đâu có gì cao bằng Tam Công hay Đại Tướng? Dương Bưu thì ngay lúc về Hứa Đô thì A Man đã đày đi, Khổng Dung cùng những bọn khác đều là người sau này do A Man bổ nhiệm khi y đã nắm quyền. Nên nhớ A Man đã tự nắm lấy Tam Công thì chỉ khi nào y tư xưng Thừa Tướng mới giao lại cho người khác, mà lúc này thì toàn là người của A Man cả :))
    Thiếu Đế là vua hèn, Trác theo phép của Y Doãn, Hoắc Quang phế đi thì Lã Bố phải coi Trác là toàn quyền chứ? Đinh Nguyên lao động đường phố vua hèn thì là giặc của vua minh (Hiến Đế), sau này Trác quay lại phản Hiến Đế nên Bố mới giết đó :))
    Khởi nghĩa Tây Sơn do anh em vua Thái Đức, vua Quang Trung lãnh đạo, tất nhiên thằng ngu dân cũng biết là quân chính nghĩa, chứ xem quân 17 lộ chư hầu của anh "minh chủ" nào lãnh đạo? :))
    hố hố, hơn người ngu thì là người khôn, chứ làm gì có cái khoản ở giữa :))
    Viên Thuật bị Bố đánh một trận là tan, Tào A Man bị Bố đốt trụi râu một trận. Bố lại là chủ, "binh khách đông bằng 2 binh chủ cũng không làm gì binh chủ được" thế nên có cho cả 2 tên bại tướng của Bố kéo đến thì Bố vẫn có cơ đánh bại :))
     
  8. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    để xem huynh 4eyes...

    thêm một 4eyes là thêm những 3 bài viết, sao lại bỏ, ngu gì lại bỏ :))
    hố hố, rõ ràng cả 2 ta đều không có bằng chứng nhưng rõ ràng ý kiến của đệ lại cụ thể hơn: "không nói gì" chắc gì là "sợ oai thế"? tại sao các thứ sử đều ở gần đấy mà không ai ủng hộ mà chỉ có Nguyên đứng ra?
    lại nói Đinh Nguyên không có chỉ của vua mà tự ý kéo quân về kinh, đánh vào kinh đô, thế tức là phản nghịch rồi :))
    vậy xin hỏi huynh: Niên Hiệu, Đế Hiệu của Trác là gì? :))
    lúc đầu chẳng phải Vi Tử cùng Tỉ Can đã trông nom triều chính giùm Trụ Vương, khiến ông ta rảnh rang sa đoạ sao? Bá Di, Thúc Tề chẳng đã can Tử Nha đừng đánh Trụ sao? bọn họ đều ít nhiều giúp ích cho Trụ vương, chẳng lẽ thế là bất nhân à? nên biết phận làm thần tử thì có nghĩa vụ của thần tử, làm tròn nghĩa vụ thần tử thì có thể là ngu trung một chút nhưng cũng đâu đến nỗi phải chịu trách nhiệm cho hành động của vua? ấy thế mà Tỉ Can chỉ biết can rồi phải chết, Bá Di, Thúc Tề thì bỏ vua mà đi, chỉ có Vi Tử đầu nhà Chu, giúp diệt nhà Thương, giết vua Trụ, giữ gìn tôn miếu.
    Lã Bố cũng giống như Vi Tử, duy có Lã Bố là võ tướng nên hành động trực tiếp hơn, giết bạo chúa để cứu dân, không những rửa tội cũ của mình mà còn lập công mới cho thiên hạ :))
    Khửa khửa, Thiếu Đế lên ngôi để cho loạn, Đổng Trác dẹp yên loạn lạc, phế vua hèn, tôn vua sáng là công thần hạng nhất, Lã Bố trung với Trác tức là trung với Hán rồi :))
    hố hố, lính địch chỉ là nông dân, sống dưới trướng áp bức của bạo chúa, bị bắt ra trận chết thay, người xưng nhân nghĩa mà đi giết kẻ vô tội à, cười chết được :))
    hố hố, Tam Công, Đại Tướng phản đối trong bụng, còn Đinh Nguyên phản đối ngoài mặt rồi chạy được ra ngoài thành kéo quân vào, thế thì Tam Công Đại Tướng sao không làm? Đinh Nguyên ra ngoài vòng vây được còn Tam công, Đại Tướng không ra được à? rõ là họ ra được đó thôi mà chỉ là bọn họ tán đồng kế hoạch, nên nhớ Thiếu Đế là vua hèn, do Hà Tiến là quốc thích nên mới lập lên để tiếm quyền, các quan ai cũng kính Trần Lưu Vương hơn cả, Trác mạnh bạo hơn, nên mới hành động trước vừa ý các quan đó :))
    hố hố, như đã nói, quân chư hầu vào đế kinh thì sẽ yên à? quân chư hầu diệt được Trác thì thiên hạ sẽ tốt à? quân chư hầu không dưng kéo đến, chẳng lẽ có thể cho là quân nhân nghĩa à? huống chi xem lại nhân phẩm của các vị chư hầu xem mấy tên tốt lành? huynh có sách sử để xem thì biết chúng thế này thế nọ, chứ Lã bố đang sống thời loạn, chẳng lẽ có thể an tâm rằng: "chúng đến vì nghĩa đây!" sao? chẳng khác nào bảo dân chúng Irac an tâm rằng "Lính Mỹ đến đem tự do cho chúng ta đấy" :))
    con người khác con thú ở chỗ biết suy xét, đâu phải như con lợn thấy người đến cho ăn mà không nghĩ là sắp phải vô nồi, 4eyes tướng quânđưa ra ý kiến kiểu bàng quan, sao không nghĩ cho người trong cuộc cơ chứ :))
     
  9. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    huynh trả lời thử xem Vương Doãn hứa gả Thuyền cho ai trước? :))
    hố hố, thế không lẽ Lưu Bị liên minh cùng Tào A Man thì Bố nhất định phải thua à? không lẽ Bố cứ suốt đời ở một bên chân Lưu Bị vậy à? đã nói huyn 4eyes chỉ biết nhìn phiến diện ở vị thế bàng quan mà :))
    hố hố, "Từ Châu là một châu lớn, dân đông lương nhiều, cũng đủ mà tranh giành với thiên hạ được" là lời của bọn My Chúc, Trần Đăng nói. Lã Bố quân, tướng mạnh mẽ, chiếm được Từ Châu là chiếm được một căn cứ vững chắc, sao lại bảo là thất kế được chứ? như đã nói Lưu Bị không thể nào thắng Bố được, Tào A Man đã từng bại dưới tay Bố, hai tay ấy hợp lại tuy có mạnh thật đấy nhưng chắc gì đã thắng Bố? bấy giờ Bố lại đã có Từ Châu thì cũng chẳng kém cạnh gì ai nhưng nếu ở mãi nơi Tiểu Bái thì Lưu Bị có hại Bố không? Tào A Man muốn diệt bố không? cuối cùng cũng phải bị diệt vì Bố là con Hổ mạnh, là kình địch của chư hầu, huynh 4eyes lẽ nào không nhìn thấy điều đơn giản đó?
    Ngay Trần Cung còn nói: "ta ở mãi nơi Tiểu Bái này không phải là thượng sách, chi bằng nhânlúc lỏng lẻo đánh lấy Từ Châu thì mới mong tranh giành cùng thiên hạ được" thì rõ là rất đúng rồi!
    bảo cái vị học giả soạn Từ Điển đến đây thì wiwi cũng nói cho lật ngược lai luôn chứ đừng bảo ai :)). Lã Bố có thành nhỏ thì ước muốn có thành to hơn, chuyện đó là bình thường, cũng là tham nhưng cũng là ước mơ, đơn giản vì cái tham và cái ước mơ chỉ là sự cố ý nhùng nhằng chê khen cho cái tham đó, tham dở thì bảo rằng tham, tham tốt thì cho là ước mơ, có gì đâu mà lạ cái thói đời? chẳng phải 4eyes có tiền rồi thì muốn có nhiều tiền hơn, làm đến trưởng phòng thì mơ ngồi lên ghế giám đốc sao? :)) chúng ta chỉ xét về những phương tiện thôi chứ sao lại xét bản chất nó là gì? bảo tham có gì không đúng mà nói ước mơ có gì sai?
    hố hố, chuyện tình cảm thì làm sao so sánh được? vả chăng như 4eyes tim nhỏ chỉ chứa nổi một cô nhưng có người như Đoàn Chính Thuần trái tim có chục ngăn chứa chục bà, ai cũng yêu hết chứ đâu phải yêu hết cô này đến cô khác vì tham (bằng chứng là Chính Thuần tự sát cùng mấy người yêu của mình) :))
    hố hố, xem đầu óc quân sự kìa :)), Lã bố giữ Tiểu Bái thì chỉ là con chó giữ nhà, con chó giữ nhà mà mơ tưởng đến chuyện cắn chết chủ khi mà chủ nó đã giàu có thừa tiền để chiếm nhà à? chẳng thấy cái gương của Mitsuhide Akechi thời chiến quốc sao, chiếm nhà rồi bị con chó mạnh hơn cắn chết :)) ấy là vì không biết lựa lúc chủ đang yếu mà chiếm :))
     
  10. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    người nào ra trận mà không phải dẫm lên xác trăm họ, 4eyes chỉ ra xem :))
    khửa khửa, Lã Bố lao động đường phố bạo chúa là Đổng Trác thì hại dân, thế Lã Bố bảo vệ ai là không hại dân, 4eyes không chỉ được chứng tỏ thời này tên nào cũng hại dân, cái hại dân là cái không thể tránh khỏi, thế thì Lã Bố là trong cảnh thúc thủ vô kế :))
    hố hố, cái chính là Đổng Trác không thò đuôi ra ũng chịu, như Tuân Úc, Tuân Nhu đến cuối mới thấy cái đuôi của A Man thì chỉ biết than trời rồi tự vẫn, sao bằng Lã Bố biết giết bạo quân để chuột tội :))
    khửa khửa, tham là tham, con người bảo nó thế nào thì nó vẫn là tham, cũng như con chó vẫn là con chó cho dù người ta định nghĩa rằng nó có 3 chân 2 cánh :))
    khửa khửa, cái chính ở đây đâu phải thằng "ăn cướp 1" muốn cướp vợ thằng "ăn cướp 2"? không lẽ 4eyes đã từng đi ăn cướp 1 hay sao mà rõ thế? người khách quan chỉ biết thằng "ăn cướp 1" đã có công với xã hội là tiêu trừ thằng "ăn cướp 2", đồng thời lại bỏ luôn nghề ăn cướp, thật là "phóng hạ đầu đao, lập địa thành phật" :))
    rõ ràng Bố bị giết là vì tên Lưu Bị châm vào, chứ chẳng phải Tào A Man đã động lòng đó sao?
    khửa khửa, Điêu Thuyền thông minh làm kế đó nên hưởng thụ đêm xuân lâu dài hơn với Lã Bố :))
    nghe này, giả sử 2 bên đang đánh nhau, Lã Bố lăn đùng ra chết xem quân Tào có thắng không? chẳng phải bọn Tào Nhân khi trước từng nhân lúc chu Du (giả) chết mà tấn công sao? chẳng phải Khoái Lương từng khuyên Lưu biểu nhân Tôn Kiên chết mà lấy Giang Đông sao? đó cũng là lí do mà người Nhật dùng Ninja để ám sát chủ tướng vậy! sao 4eyes không nhìn thẳng ngay vấn đề mà lại lí luận xuôi theo ànhh động của Điêu Thuyền cơ chứ? đó chẳng phải là biện minh sao? :))
     
  11. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    hố hố, giả định chơi cho vui thôi ai ngờ 4eyes cho là thật (mà đọc thấy rõ ràng là nói chơi mà :))) chứ chuyện của lão Trương ấy là việc của dogmeat chửi, tiểu đệ chỉ lo ủng hộ LuBu thôi :))
    huynh cũng chỉ dám nói là "chưa hẳn", huynh là người ngoài cuộc, sao hiểu thấu nỗi lòng lo lắng của Thuyền là người trong cuộc? chỉ cần "chưa hẳn" một chút thôi là nguy cho Bố rồi, sao Thuyền lại không lo? ôi tình cảm vợ chồng thắm thiết là thế đó :))
    "cũng khó nói lắm" tức là không chắc chắn
    "vì trên đời ít người ngu như vậy" tức là không có nhiều người ngu như Trương Phi
    "nếu thật sự bản tính đúng mực của con người là quên minh thì CNXH của Liên Xô đã không sụp đổ" tức là CNXH của Liên Xô sụp đổ do con người sau chiến tranh bắt đầu hết "quên mình" mà bắt đầu "lo cho mình trước" :))
    hết! có gì đâu?
    Bố diệt Trác cứu được thiên hạ, thật là không những sửa lỗi mình mà còn làm lợi cho người, đáng khen vừa trí vừa nghĩa, không như vừa ngu vừa nghĩa :))
    hế hế, con ngựa Xích Thố đáng giá nghìn vạn lạng vàng, muốn xin chút phân nó về làm kỉ niệm cũng không dễ đâu nhé :))
    còn chuyện binh đao thì chưa ắt là không ai muốn bàn, 4eyes sao cứ nghĩ mình thế nào thì người thế ấy được :))
    từ cái "dẫn chứng" dẫn đến cái "suy luận", 4eyes huynh có thắc mắc gì? đồng ý rồi phải không :))
     
  12. Săn Qủi

    Săn Qủi Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    23/8/04
    Bài viết:
    107
    Nơi ở:
    Vô Gia Cư
    Hết chuyện đi bàn về hai thằng cha đó .
    Lữ Bố : tên là Lữ Phụng Tiên thì đúng thiệt nhưng mà giết Đổng Trác không phải vì Xích Thố mà là vì Điêu Thuyền !. Là một thằng ngu như bò , Lưu Bị 3 lần nhường thành mà hổng chịu an phận thủ thường , bon chen với đời ra cạch với Tào Tháo , cuối cùng bị giết như chó ( thắt cổ rồi chặt đầu ).
    Trương Phi : Cũng dữ dội lắm nhưng không hơn thằng trên kia bao nhiêu . Dù đánh trận rất hay nhưng suy ra thì cũng là thiếu I-ốt , hữu dũng nhưng vô mưu , đánh cho đã cuối cùng đánh luôn thằng phụ tá của mình làm nó nổi khùng đợi tới tối cho 1 nhát vô bụng về chầu ông bà luôn .
    Kết luận : Hai Thằng Đều Là Thiên Hạ Đệ Nhất Ngu .
     
  13. Ilogis

    Ilogis T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    19/1/05
    Bài viết:
    674
    Nơi ở:
    Forgotten City
    Hơ Hơ thời đấy thì bác hơn được bao nhiêu xin nhớ cho là 2 thèng đó đều ko được học hành gì đâu nhé. Mà nếu là Thiên hạ đệ nhất thì chỉ có 1 thèng thôi chứ
    Lữ Bố có cái dũng đệ nhất thời Tam quốc . Thèng này chết là vì tính nó quá bất nghĩa chả ai yêu chứ ko phải nó quá đỗi vô mưu.
    Trương Phi là người nóng tính nhưng về quân sự thì cũng khá là cẩn trọng thèng này là 1 hảo dũng tướng để chỉ đâu đánh đấy. Nếu so sánh về độ thức thời thì Trương hơn Lữ nhiều biết rằng đầu óc ko đuợc sáng láng lắm thì ko bon chen với đời
     
  14. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Người quân tử không trả lời kiểu nước đôi như thế. Nếu không thì đừng có trả lời, hehe.
    Bác dựa vào đâu mà nói Trương Phi hữu dũng vô mưu? vậy thì mời bác đọc lại truyện "Tam Quốc Diễn Nghĩa", đoạn đánh Thục và giữ Hán Trung nhé.
     
  15. binpinpin

    binpinpin Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    11/8/04
    Bài viết:
    1,205
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Lữ Bố là 1 thằng có khoẻ mà kô có khôn...Lai vô ơn bạc nghĩa,bất nhân bất tín...! thằng cặn bã thật sự.
    Trương Phi kô thể nói là có mưu trí nhưng cũng kô thể nói là thằng ngu !!!! Chẳng qua giận quá mất khôn thôi.Ít nhất cũng là người có tình có nghĩa, Thuỷ chung có trước có sau....Ko như cái thằng cặn bã kia
     
  16. Ilogis

    Ilogis T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    19/1/05
    Bài viết:
    674
    Nơi ở:
    Forgotten City
    Bất độc bất trượng phu thực ra những thằng làm nên cơ nghiệp trong lịch sử đều phản bạn đầy lần rồi. Lữ bị phê phán nặng thế chẳng qua nó phản quá lộ liễu. Hớ hớ đừng phê phán Lữ quá dù sao hắn cũng là Dũng tướng được coi là mạnh nhất trong lịch sử Trung Hoa và nổi tiếng Manly :D
     
  17. dreamweaver

    dreamweaver Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/5/03
    Bài viết:
    191
    Trong cuốn 500 danh tướng TQ có cho 1 thuyết mới :
    Lubu bị tửng ? Bằng chứng :
    - Lubu ngôn ngữ thất thường lúc theo lúc phản , ngay Tào Tháo còn nói " ta còn không hiểu được Lu Bu nữa là " .
    - Hành động theo ngẫu hứng , không coi trọng theo hay phản . Vui thì theo giận thì phản . Thằng cha này đúng là siu nhân thời TQ.
    - Tài năng quá cỡ " Người có LB , ngựa có Xích Thố " . Tài như thế là phải có tật .
    - Đưa .. Lưu Bị vào phòng vợ , ngồi lên giường .. vợ , bắt vợ bái lạy . Rồi nhận càn LB là em , làm tay tai to này thấy gã này vừa mới xưng tôi 5 p trước mà giờ gọi mình là em -> pê đê / khùng .
    - Cao Thuận khuyên LB : Ngài ngôn ngữ thất thường , động 1 tí là nói nhầm (?! ?! ) . Việc thiên hạ đâu thể lúc nào cũng lỡ làng hoài như thế ?
    Túm lợi Bố không bế thì cũng hơi tửng , hoặc quá nhí nhảnh :D :D :D
    Cao Thuận cũng giỏi không thua Trương Liêu mà chết uổng quá , chỉ vì TL có bạn bè làm bên công ty Tào Tháo , CT không có quen biết nên bị cho về trời , hồi xưa mà cũng có quen biết , bó chưn .
    Trương Phi biết kính sĩ tốt nhưng không yêu lính còn QVT thì ngược lại . Nhưng Phi không tửng như Bố .
     
  18. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    muốn nói thì tôi có thể copy lại câu trên mà thay bằng tên binbinbin cũng được vậy :)), sao chẳng thấy chứng cứ gì hết trơn vậy kìa :))
    - Lữ Bố lúc theo lúc phản chính là cái kế tiến thoái đúng thời của anh hùng đó :p
    - Thân làm chư hầu một cõi mà cớ gì phải lòn cuối người khác? chỉ là kế bang giao thôi, chỉ có mấy lão kém cỏi viết quyển sách này mới không biết :))
    - Con người ai không có tật, ngay Bác Hồ còn có khuyết điểm kia mà :D
    - Lã Bố lớn hơn Lưu Bị đến 5 tuổi, không gọi bằng em thì gọi bằng gì? còn chuyện khiến vợ lạy chào khách thì chỉ là mấy bác sinh thời hiện đại mới khó chịu, sao biết người xưa thế nào? :))
    - Câu của Cao Thuận nói không biết lấy đâu ra :))
    => mấy gã ngốc tự xưng học giả không hiểu nỗi tài Bố, hi vọng bác dreamweaver đừng tin theo mà lầm :))
     
  19. dreamweaver

    dreamweaver Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/5/03
    Bài viết:
    191
    Y dà chắc từ quyển TQC của TRần Thọ đó , bác Wiwi đừng nhầm vì cuốn 500 danh tuớng này chủ biên tới gần 10 mạng "học giả" của TQ chứ không ít . Mà bác cũng nên nhớ rằng Lưu Bị lúc đó chỉ là ca sĩ mới nổi , Lữ Bố đâu có quen Bị lúc đó đâu mà biết tuổi ? Bác làm như Lữ Bố cũng đọc .. sử của Trần Thọ không bằng . Mà có ai quen sơ sơ đi nói tuổi không - trừ phi kết bái huynh đệ ra , chứ ít ai hỏi lắm . Giả sử bác wiwi chỉ quen 1 bác nào đó trong 1 bữa nhậu , bữa sau gặp lại bác ôm bác kia thắm thiết kêu bác kia bằng .. em ( dù bác chưa xỉn và bác kia không nói tuổi ) -> pede or not pede ?
    Dù thuyết Lữ Bố pê đê hay không thì chưa xác thực nhưng Lưu Bị theo lời bạn tôi thì cũng có vài chục phần trăm là bế , bằng chứng here :
    - Gặp đẹp trai là khoái , phải bắt sống rồi kết giao mới nghe , điển hình là Triệu Vân , Mã Siêu . Thậm chí còn phong TV làm thống lĩnh quân " cẩm y vệ " quản lý cung nhân trong khi nhiệm vụ này chỉ giao cho mấy thái giám cỡ Hoàng Hạo .
    - Tài năng nhìn người của big ear không phải dở ( Mã Tốc ) nhưng khi gặp Bàng Thống (đã nghe danh trước đó rồi ), chỉ vì Thống xấu trai quá nên phải làm huyện lệnh . Trong khi Tào Tháo lại kính trọng .
     
  20. dreamweaver

    dreamweaver Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/5/03
    Bài viết:
    191
    Y dà chắc từ quyển TQC của TRần Thọ đó , bác Wiwi đừng nhầm vì cuốn 500 danh tuớng này chủ biên tới gần 10 mạng "học giả" của TQ chứ không ít . Mà bác cũng nên nhớ rằng Lưu Bị lúc đó chỉ là ca sĩ mới nổi , Lữ Bố đâu có quen Bị lúc đó đâu mà biết tuổi ? Bác làm như Lữ Bố cũng đọc .. sử của Trần Thọ không bằng . Mà có ai quen sơ sơ đi nói tuổi không - trừ phi kết bái huynh đệ ra , chứ ít ai hỏi lắm .Giờ còn thế huống hồ hồi xưa . Giả sử bác wiwi chỉ quen 1 bác nào đó trong 1 bữa nhậu , bữa sau gặp lại bác ôm bác kia thắm thiết kêu bác kia bằng .. em ( dù bác hết xỉn và bác kia không nói tuổi ) -> pede or not pede ? Dù cho nhìn mặt mà kêu em đi nữa thì Trương Phi râu ria từa lưa , Quan Công râu dài thậm thượt mà còn kêu Lưu Bị là ka ka , Lữ Bố sao biết LB nhỏ tuổi hơn .
    Một bằng chứng thuyết phục nữa là Bố mặt xương , ốm o mà sức mạnh siêu quần bạt tụy ( pê đê thường mạnh gấp đôi người bình thường ) . Cái khỏe này khác với Mã Siêu , Siêu đánh ngang với Hứa Chử và Trương Phi là nhờ có chơi tạ , kỹ thuật , lanh lẹ chứ không phải khỏe cơ bắp như Hứa Chử , Điển Vi và Trương Phi .

    Lữ Bố có tài năng nhưng vẫn có khả năng là bế ( xin đừng nhầm với mấy thằng bế õng ẹo ọt ẹt , bế chính hiệu có vợ con đàng hoàng .. mà vẫn cứ bế là bế thoai ) .
    Tóm lại LB có tài năng không phủ nhận , nhưng .. hehehehe .
     

Chia sẻ trang này