So sánh Trương Phi và Lữ Bố

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Brad Vicker, 6/11/04.

  1. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    gọi là tôi hiền chọn chúa sáng mà thờ, không ngờ sau này hắn mới lộ đuôi gian, cũng như Tuân Nhu, Tuân Úc theo Tháo rồi hối vậy :))
    lúc này Trác là công thần chứ chẳng phải phản tặc :))
    Hạng Vũ lúc sắp bại cũng Ngu Cơ đàn hát rồi mới quyết chiến, Tề Hoàn Công uy chấn chư hầu mà cũng vui đùa cùng tửu sắc, có chi là lạ? :))
    có tài, có trí mới khoe chứ? dragon sao có thể nói hắn vô mưu được :))
    haha, người đời phạm sai lầm thì có thể sửa đổi, như dragon thì quả chẳng khoan hồng cho ai sao?
     
  2. Barmanhduc

    Barmanhduc Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/8/04
    Bài viết:
    159
     
  3. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Ha ha ha, nhờ có tài ăn nói dẻo quẹo của Dogmeat mà hiện giờ có thêm thành viên Yuna_fan ra nhập hội những người ko chống đối Lã Bố, ha ha ha, té ra mình cãi nhau nhí nhố thế này mà cũng làm được việc có ích cho đời đấy chứ ha ha ha.
    Chính vì do "Tuấn kiệt như sao buổi sớm, nhân tài như lá mùa thu", đã 2 lần nhận nhầm chủ, người tỉnh táo sẽ ko bao giờ mắc sai lầm tới lần thứ 3, nên Bố mới tự mình lên làm chủ, chẳng theo bố con thằng nào nữa hết. Đáng tiếc, do oai danh lẫy lừng, chư hầu khắp nơi ganh tị, hè nhau vào đánh, nên vận mệnh của Bố mới hơi bị đoản thôi!
    Thì Dogmeat cãi nhau với Wiwi cũng là có ý tốt đó thôi, nào có phải tại căm ghét, cay cú ai ehhehehe.
     
  4. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    hay hay, dogmeat thực là đi dép lào trong bụng wiwi :))
    hóa ra là vậy à, mẹc xi :))
     
  5. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Tự ý phế vua, ấy quả là công thần. Đến giờ Dragon mỗ mới hiểu được cái đạo lý đó!
    Hạng Vũ không nghe lời Phạm Tăng mà bại, ấy cũng giống như Lã Bố không nghe lời Trần Cung vậy! Hạng Vũ lúc sắp bại cùng Ngu Cơ đàn hát, ấy là để tăng cái chí khí của Hạng Vũ, để liều mình một trận cuối. Lã Bố ham mê tửu sắc, lấy "việc chăn gối làm nơi chiến trường", làm sao bằng được việc Hạng Vũ cùng Ngu Cơ múa hát?
    Thế nên mới gọi là cái đoản kế. Chỉ được cái tài bắn cung thôi
    Người đời phạm sai lầm có thể khoan hồng nếu họ thực sự sửa đổi. Còn họ Lã chỉ mong có lợi cho riêng mình, chứ đâu phải là thực tâm sửa đổi. Vậy nên Dragon mới không khoan hồng vậy!
     
  6. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    yuna_fan theo phe không chống đối Lã Bố từ sớm. Còn như Dogmeat "gió chiều nào xoay theo chiều ấy". Thấy wiwi một mình địch "quần hùng", cả sợ nghĩ không thắng được, nên học tập anh họ Lã khi xưa muối mặt gia nhập quân "họ Đổng", ý lộn quân Wiwi.Chỉ tiếc là Lã Bố khi xưa 1 chống 17 đạo chư hầu, oai hùng biết mấy, thì Dogmeat chỉ biết đi theo wiwi mà nhặt Exp rơi. Thật, đáng tiếc cho hội support Lu Bu có 1 người như vậy:))!
    Cái gì mà chư hầu khắp nơi ganh tị :))! Đánh Lã Bố có mình Tào Tháo chứ mấy nữa. Thế Bố không phải từng đầu quân Viên Thiệu nhưng coi thường tướng Thiệu nên suýt bị Thiệu giết đó sao?
     
  7. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Chú em DoS sinh sau đẻ muộn, đã không biết nhiều lại cứ nói lung tung. Chú có biết là trước đây có Topic "Bàn về Lã Bố" ko? Trong Topic đó anh cũng kể ra những điều tốt của Lubu, có điều hồi đó sắp đến kì holiday, nên ko nhiều thời gian để đầu tư viết bài tử tế như bây giờ thôi! Lúc ấy chắc chú chưa biết cái Hội vườn đào là cái gì nhỉ! Dogmeat theo wiwi! Không hiểu là DoS mù chữ, hay đọc cũng ko hiểu là người khác nói gì hay sao mà dám mở miệng nói linh tinh vậy? Còn cái chuyện exp thì Dogmeat nói nhiều lần rồi, anh mày đếch care đến cái thứ hữu danh vô thực ấy, nếu chú thích thì nói với mod chuyển hết exp, mp hp gì của anh cho chú mày cũng được! Còn nữa, Dogmeat cũng nói rồi, LuBu là nhân vật duy nhất mà Dogmeat thấy có những hành động gọi là đáng để ngưỡng mộ trong TQ. Đúng là lúc trước ko có đủ lời lẽ và chứng cứ cãi nhau với một trăm cái miệng thật, nhưng sau mấy chục trang quác quác gâu gâu với con gà wiwi ở topic Lưu Bị thì lại nảy ra vài ý tưởng mới để ủng hộ Lubu, thế thôi. ( cái này thì đúng là nhờ wiwi thật, hố hố). Còn nếu chú mày thích khiêu khích, muốn tìm một thằng P.I.A mới để chửi nhau thì anh lúc nào cũng sẵn sàng tiếp chiêu. Nếu ko thì bỏ cái giọng châm chọc ấy đi!
    Từ khi gặp Trần Cung, Cung khuyên bố tự mình tạo dựng sự nghiệp, không nên đầu quân thằng nào để nó lợi dụng. Tuy nhiên, để tự mình tạo dựng sự nghiệp thì cũng cần phải có một cái gì làm bệ phóng chứ. Những tướng giỏi như Cao Thuận, Trương Liêu, mưu sĩ hay như Trần Cung, có phải tự nhiên là có được đâu. Còn đánh Lã Bố, không phải là Lưu Bị, Trần Khuê, Tào Tháo liên minh vào à? DoS dạo này đọc nhiều thứ, tham gia nhiều đề tài, vậy mà sao ko nhìn thấy cái này trong TQ thế?
     
  8. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Ngu cơ đâu có sánh được với Điêu Thuyền. Người ta là một trong tứ Đại Mĩ Nhân của TQ. Hạng Vũ mà gặp DT thì cũng chỉ suốt ngày đánh nhau trên chăn dưới đệm thôi, hô hô hô.

    Cái kế nhỏ nhặt mà đuổi được mấy vạn binh, cứu cho mấy chục vạn sinh linh vô tội, dẫu có tài như Gia Cát, Tư Mã cũng chỉ đến thế là cùng.
    Dragon thì ko mong cái lợi cho riêng mình? DoS suốt ngày "ăn cơm nhà, vác tù và hàng tổng"? Dragon có dám như Trương Phi, bán nhà theo thằng tào phớ ngoài đường để mưu việc lớn ko? DoS đã 16,17 tuổi, học hành chí ít cũng cấp 3, thế mà vẫn còn những cái tư tưởng trẻ con thế à? "Người không vì mình, trời tru đất diệt". Lã Bố, Tào Tháo, Mạnh Hoạch, Lưu Bị, Samoke cũng như thế thôi, thằng nào cũng vì danh, vì lợi hết. Có điều là Lã Bố dám làm dám nhận, sẵn sàng chịu đàm tiếu của người đời. Lã Bố không có đuợc cái đa nghi, gian hùng, giết người rồi làm đám ma to như Tào Tháo. Bố ko có được cái nguỵ quân tử, xảo quyệt lấy chữ nhân để loè thiên hạ như thằng tai to họ Lưu. Bố có sức khoẻ, nhưng thiên hạ lại ghen ghét, hò nhau vào đánh thì mãnh hổ cũng nan địch quần hồ, thảm bại là chuyện tất nhiên.
     
  9. yuna_fan

    yuna_fan Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/2/04
    Bài viết:
    800
    To Rồng nam :
    Lã Bố mà chỉ có tài bắn kích à, thế còn chuyện một mình chọi 3 ông Lưu-Quan-Trương bỏ đâu rồi.
    To all:
    Đích thị Lã Bố là người dám làm dám nhận, tài ba xuất chúng tuy không phải là bật trượng phu nhân nghĩa ,à mà thời này nhân nghĩa làm gì nhỉ, tất cả những ông được cho là nhân nghĩa chỉ là giả nhân giả nghĩa thôi, ai cũng muốn chiếm thành chiếm đất xưng đế vương. Có như vậy mới là TQC chứ còn không chiếm thành chiếm đất đánh nhau thì về làm ruộng cho rồi ...haha
     
  10. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Chỉ tiếc là thời Hạng Vũ không có DT mà thôi, nếu không họ Hạng đã chẳng trụ nổi đến lúc Lưu Bang tiến đánh, ấy là ý của Dogmeat phải không? Vậy thử so xem Hạng Vũ với Lã Bố nhé : Hạng Vương biệt Ngu Cơ, nhưng vẫn giữ cái phong thái hùng dũng, chém đến mấy tướng của Lưu Bang, không để bị bắt. Chỉ vì không chịu cái nhục bại trận nên mới tự vẫn mà thôi. Còn Lã Bố thì sao, ham mê tửu sắc, đến nỗi phong độ xuống dốc, sắc mặt chẳng khác công tử Lưu Kỳ sau này. Ấy đủ chứng minh là cái đàn hát của Vũ khác cái ham mê tửu sắc của Bố chưa?
    Nếu không ảnh hưởng gì đến quân họ Lã, thì Lã Bố cũng chỉ đứng xem thằng giặc tai dài với "xương khô trong mả" đánh nhau đến thịt nát xương tan mà thôi!
    Cái lợi về mình, tất nhiên là phải nhận. Nhưng hại cả người thân, ấy thì DoS đây không dám. Cái sẵn sàng chịu đàm tiếu của người đời của Lã Bố, DoS thấy chỉ là họ Lã không suy xét được đâu là đúng là sai, nên mới thế. À mà như vậy thì Dogmeat không hiểu ý DoS rồi. Theo wiwi, họ Lã giết họ Đổng là vì Đại Hán, còn DoS lại cho rằng, Lã Bố giết Đổng Trác chỉ vì lợi ích cho mình mà thôi.
    Trương, Cao ấy là hai tướng theo Lã Bố từ hồi Đing Nguyên, còn Trần Cung thì theo Bố từ hồi Trương Mạc. Còn đánh Bố, Lưu Bị là tên bại tướng, phải đến "tạm trú" trong quân Tào Tháo, Trần Đăng, Trần Khuê, là hai người Tháo sai ở lại bên Bố để làm Bố mất cảnh giác. Trừ Lưu BỊ ở nhờ thì không được coi là liên minh, còn họ Trần vốn là người của Tháo, cũng đâu được coi là liên minh. Vậy nên làm gì có chuyện thiên hạ hè nhau đánh Lã Bố đâu?
     
  11. KNIGHT_1988

    KNIGHT_1988 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    3/12/04
    Bài viết:
    1,820
    Nơi ở:
    Vahalla
    STOP lại mấy bố ơi! 9 trang rồi mà vẫn chưa kết luận tên nào hơn à, thôi bây giờ bỏ phiếu, cách nhanh và công bằng nhất, để tui kiểm phiếu và đọc kết quả luôn cho (mỗi người bỏ 1 lần không ăn gian nhé). Bắt đầu bỏ từ giờ nhé, chứ nghe các cậu tranh luận đến Tết mới xong.
     
  12. mewdaugau

    mewdaugau Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    7/12/04
    Bài viết:
    28
    các huynh đài khen Lã Bố nhiều qúa ha!Như vay co phải bất công cho Trương Phi qúa ko?Đệ thấy Trương Phi cũng đâu kém Bố.Trương Phi tuy nóng nảy nhưng tính tình cương trực,yêu ghét ra mặt,đơn giản.Mà cũng ko đến nỗi vô mưu hoàn toàn như LuBu.Còn như LuBu đã vô mưu thì chớ,lại còn kiêu ngạo.Hơn nữa Trương Phi rất hiểu lẽ phải.1 lòng theo anh,theo nhà Hán.Cái chết cua Phi ít ra cũng oai hon cái chết cua Bố.Cũng còn làm cho người ta phải run sợ.LuBu thì sao?Chết vì gái
     
  13. frozennheart!

    frozennheart! Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    24/9/04
    Bài viết:
    1,311
    Nơi ở:
    Nowhere city
    Tui bỏ cho Trương đại gia! Vì Lubu là đứa bất tín (Mấy huynh đừng nói là tìm chân chúa nha! Thấy Xích thố thì ham, theo Đổng giết Đinh, khi khoái Thuyền thì giết lun Đổng mà gọi là tìm chân chúa hả???), lại hám lợi (Có huynh cho rằng thời nay ai chả hám lợi, nhưng xin huynh coi lại đi, nếu thời nay mà ai cũng hám lợi hết thì seo huynh còn có thể tồn tại được chứ??? ) (Mấy huynh có thể sẽ chê đệ cổ hủ, nhưng trên đời có n đứa "cổ hủ như đệ đó!!!^^), lúc cầm Phương thiên cưỡi Xích thố thì ra vẻ ta đây, lúc bị bắt thì cầu Tháo tha mạng=> thua anh Trương xa! Còn kế bắn kích hả??? Chả we đó chỉ là cậy tài thui, chứ mấy huynh thấy đó, khi tìm ra kế đó, Bố đâu fải tính toán zì nhìu??? Còn cứ cho là Bố thông minh lắm mới nghĩ ra được kế đó đi, thì chả we là "Thông minh đột xuất, ngu gia truyền" thui!!
     
  14. Barmanhduc

    Barmanhduc Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/8/04
    Bài viết:
    159
    Vậy đó, đâu phải mình tui bài xích Lã Bố. Nếu bỏ phiếu thì tôi e số phiếu bỏ cho Lã Bố chưa chắc bằng 1/3 số phiếu của lão Trương.
     
  15. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Lập ra Forum để tranh luận, chứ lập ra Forum để gật gù mỗi người có ý riêng thì về nhà ngủ cho nhanh.
     
  16. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Không hoàn toàn chỉ là vì lợi ích cho mình. Nếu làm một việc vừa có lợi cho mình, vừa có lợi cho thiên hạ, vậy thì tội gì mà ko làm. Chú nào ko làm thì chắc chắn là do ko đủ sức, hoặc có mưu mô gì khác thôi.
    Xin hỏi Dos lấy thông tin Cao Thuận, Trương Liêu theo bố từ lúc còn ở với Đinh nguyên là ở đâu vậy ? có phải là ở trong Game ko? nếu có nguồn khác thì xin nêu rõ, còn nếu ở game thì đừng bàn nhé. Theo TQ của lão La, lần đầu tiên Cao Thuận Trương Liêu xuất hiện là khi bố đánh Duyện Châu thì phải.
     
  17. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    mấy người này là Bố chọn ra từ các tướng ở Hoành Sơn sau khi chạy khỏi Trường An. Điều này có thể đáng tin vì khi Bố theo Trác thì chỉ là chức hộ vệ nên không có bộ tướng (dù quan hàm rất cao), sau này bị đuổi chạy khỏi Trường An chỉ có một mình một ngựa, không kịp cố đến gia quyến thì chắc hẳn là thu nhận mấy tướng này trước khi đánh Duyện Châu.
     
  18. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Chí lí, chí lí, từ đó cho thấy, nếu Bố mà vẫn tiếp tục luồn cúi thì chẳng bao giờ tạo lập được sự nghiệp, chỉ cần Bố lên làm chủ, lập tức có người tài đi theo, mà trung thành đến chết cũng ko thay lòng! Thật phải là người hiểu Lã Bố mới sống được với Lã Bố, phải thật hiểu Lã Bố mới cảm phục tấm lòng độ lượng nhân nghĩa anh hùng của họ Lã vậy:))
     
  19. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Về tài năng uýnh lộn:Trương Phi mới chỉ có những trận 1vs 1,trong khi Bố có 1 vs 3,1vs 6-->1_0 nghiêng về Bố
    Tài năng cầm quân:Phi chỉ suốt đời bám váy Bị,trong khi BỐ có đủ tài làm 1 chủ tướng,Phi chỉ có tài trong những tình huống nhất định,còn Bố có con mắt nhìn xa trông rộng về chiến lược hơn(điển hình là trận đánh lén Duyện Châu)-->2_0 cho Lữ Bố
    Về khoản gái gú:Tất nhiên lại thêm 1 bàn thắng cho Lữ Bố nữa,hé hé
    Đẹp giai:4_0
    Phi chỉ ăn mỗi cái trung thành,kết quả 4_1 =))
     
  20. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Cái này thì chịu, cũng bởi Phi có ít cơ hội trổ tài như Lã Bố. Nhưng Phi đánh với bố, chưa thua trận nào cả (chỉ trừ cái lúc say rượu thì không nói làm gì?!)
    Đánh lén Duyệt Châu là cái kế của Trần Cung. Bố ở đâu chui ra mà nhận vơ vậy?
    Phi chỉ có ích trong những tình huống cố định? Vậy hồi vào Thục, Phi làm sao mà bắt được Nghiêm Nhan vậy? KM dặn kế chăng :))?
    Cái này phải gọi là bàn thua mới đúng! Làm tướng mà chỉ biết gái gú thì hỏng, hỏng nặng :))!
    Xem tính điểm lại này :
    Phi với Bố, về đánh lộn, chưa ai thắng ai một trận chính thức bao giờ-> 1-1.
    Phi biết dùng mưu hơn Bố-> 2-1
    Phi không ham gái gú như Bố-> 3-1
    Nhưng tiếc là Phi không đẹp trai bằng Bố-> ân huệ cuối cùng để gỡ gạc 3-2.
    Thê nào?
     

Chia sẻ trang này