Tào Tháo ! Kẻ gian hùng và độc ác số một !

Không dám đâu ! Đánh kiểu gì cũng ăn hết á ! Lấy thịt đè người thì bọn lính kia làm sao mà chịu nổi ! Các huynh chắc không ai là không biết câu chuyện bó đũa chứ hả ! Đoàn kết là sức mạnh mà !

Từ Thứ sông là có cái hay của Từ Thứ ! Từ Thứ sống làm quan Toà Tháo thì Toà Tháo phải tốn thêm bỗng lộc cho Từ Thứ , lại tốn thêm cơm gạo để nuôi Từ Thứ nữa chứ ! ĐÓ cũng là một cách đánh vào kinh tế Toà mà !

Hết ông anh rồi lại đến ta mi ! Chuối !

 

cha này nói chí lí.đám lính kia là con trai nên thiếu đàn bà thì cũng ... nhớ mong cái đó lắm ấy chứ,he he.Dùng mỹ nhân kế là xong hết,he he.

Tháo nó giàu nhất trong 3 nước.nuôi 1 anh Từ Thứ có đáng là bao đâu mà .Như cái việc khi nó chưa đánh tan Viên Thiệu mà hậu đãi Quan Công thì đủ biết nó giàu tới cỡ nào rồi

Ta thì chuối còn mi thì là ...dưa bở dưa gang

 

Xoá topic này đi, toàn những chuyện lăng nhăng trong này.

 

Đùng rùi đó !!! Đóng lại cho xong rùi wa bên KD tranh luận tiếp!
("dính" thêm một bài nữa )

 

Dũng ! Tào Tháo mà dũng ở chỗ nào ? Nếu hùng thì lúc ở trận Xích Bích , thủ hỏi y có van xin ân tình cũ của Quan Vũ hay không ? Nếu là hùng thì thử hỏi y có để mất danh dự như vậy không ? Là anh hùng thì phải thà chết chứ không chịu nhục chứ !!!!
- Minh ! Theo em thì Tào Tháo không minh ! Mà y chỉ biết cách lấy lòng quân mà thôi ! Đó chỉ là thủ đoạn của y mà thôi !
- Tôn vua ! Không ! Theo em Tào Tháo không tôn vua mà chỉ lấy dang nghĩa của vua để ra lệnh cho quân mà thôi ! Chứ tôn vua thì y đã không phế vua !
- Còn chuyện ác hay không thì có lẽ không liên quan đến chuyện các tướng có theo hay không ! Tướng võ thì có lẽ chỉ nghe lời người mình theo mà thôi chứ đâu dám cãi lời ! Đã thế , phần lớn bọn tướng của Tào Tháo là bọn hữu dũng vô mưu mà thôi ! Vậy thì chuyện bọn chúng theo ai đâu có thể do chúng quyết dịnh được !!!!!!!!
__________________
theo tôi thì ngược lại:TT
_dũng,nếu không có dũng của một vị tướng thì chỉ là một người dân bình thương mà thôi,nếu không đũng thì sao dám có ý định giết Đổng Trác.
_Không minh thì sao biết lấy lòng quân,không minh thì sao có thể sử lý mọi việc suôn sẻ được,và nếu không minh thì không thể làm được đén chức Thừa tướng.
_Tôn vua,tuy rằng lợi dụng vua nhưng vẫn còn có đức là không chiếm ngôi vua.
_ÁC thì tất nhiên là có liên quan đến các tướng có theo hay không chứ ,nếu không thì làm sao Đổng Trác lại bị Giết ,không phải là do qua ác sao.

 

Nhầm ! Lính thì cũng có vợ chứ ! Vậy thì có gì mà thiếu thốn dữ vậy ! Có gì thì từ từ chứ ! Nói vậy thôi chứ cái chính là số lượng đôi khi lại hơn chất lượng mà ! Nhất là ba cái vụ choảng nhau đó ! Nhưng tại vì dân nó không có gan chống lại lính mà thôi !

Tích tiểu thành một đống thầy chùa mà ! Ý lộn , tích tiểu thành đại chứ ! Không phải là nhiều nhưng cũng làm cho Tào Tháo nó mất đi chút ít chứ !

hehe ! Đồng loại với nhau cả thôi !

Xoá thế nào được mà xoá khi mà còn có người biện luận cho Tào Tháo ! Lăng nhăng là do Khùng Và Mát làm loạn đó thôi chứ !

Nếu thế thì đệ đi đây ! Chào cả hội nha !

Cái này đã có người hỏi là đệ và đã có người trả lời rồi ! Đó là do Tào tháo là anh hùng nên mới bỏ qua điều nhỏ nhặt nên mới bỏ qua cả danh dự của mình như thế chứ ! Nhục nhã thay cho một người luôn coi là anh hùng !
Cả gan giết Đổng Trác nhưng cuối cùng lại vì sợ quá mà ko dám ra tay ! Vậy thì dũng ở chỗ nào !

Nếu như thế thì sẽ mất lòng người ngay chứ làm sao có thể mong thống nhất thiên hạ chứ !

Thế sao Lý Nho và Lã bố vẫn theo Đổng Trác nào !

Huynh quote lại mà đệ tưởng là ý của huynh nên định phân tích chứ ! may thì nhầm !

 

+về chuyện dũng thì Tào không bằng Lưu Bị được, Lưu Bị hết nịnh nọt Viên Thiệu để thoát khỏi vụ Quan Vũ chém Nhan Lương, Văn Sú, đến Đông Ngô thì hết núp váy của mẹ Tôn Quyền thì lại núp váy em gái Tôn Quyền, hợp đồng cùng mấy ông quan trong triều định hại Tào Tháo nhưng sau chạy như vịt để lại đồng bọn bị Tào làm thịt, công nhận là Lưu Bị dũng cảm hơn Tào Tháo, người dám hành thích Đổng Trác(không làm vì DT phát hiện ra, tội gì phải thí mạng vô ích, hơn nữa lúc bị Trần Cung bắt, Tào đã chẳng hiên ngang không sợ đó sao), dám đem một vạn quân đuổi theo Đổng Trác khi các chư hầu còn đang bận bàn cãi nhau, dám cho quân rút đến bờ sông để dùng kế cùng đường, đối mặt với cái chết cho binh sĩ hăng hái...
+Tào Tháo mà không thông minh thì chắc là Lưu Bị thông minh rồi, cái khoản này nói nghe đã biết là không đọc Tam Quốc, chẳng phải tự nhiên mà RTK để TT thông minh 9 mấy đâucòn Lưu không biết được RTK cho thông minh bao nhiêu nhỉ.
+Tôn vua:Khoản này thì Tào, Lưu, Tôn giống nhau cả, ai chẳng muốn làm nên nghiệp đế.
+Ác:Thống nhất Trung Nguyên, chấm dứt cát cứ, cho lập đồn điền, thu thập dân ly tán, đem lại ấm no cho dân nước NGuỵ, công đức cao dầy, cái khoản này thì bù được một số đoạn các lặt vặt.

 

chú hơi phần nào thiên vị Tào Tháo rùi đó. mà những điều mà chú nói ko có sai. đáng để cho tui hay là ai đó phải coi lại
+nịnh nọt sao chú dám chắc là Tháo ko như vậy chứ. sau khi mà dẹp loạn đảng Khăn Vàng nếu như mà Tháo ko lo chạy chọt thì làm sao mà có thể giữ được chức tức. cầm cự cho đến giai đoạn chống Đổng Trác. chẳng qua là Tháo ko thể nào có thể làm được những chuyện như Bị mà thui. vì thế mới nói Tháo rất là giỏi
+mấy cái chỉ số mà trò chơi nó đưa ra chỉ là để cho người ta chơi thui chứ có phải thật đâu. ví dụ nha Khổng Minh thông minh 100 thêm cái quyển sách cộng thêm 8 nữa là 108. nếu như vậy chẳng há là tui còn ghê hơn Khổng Minh nữa seo
+thât ra Lưu Bị đâu có ý lên làm vua đâu. chẳng qua là lên cho vui như người ta và cũng là để chống lại Tháo nữa
+còn cái này thì chắc là như vậy đó

 

+Theo ý chú như vậy thì Vương Doãn cũng là phường nịnh nọt rồi. "Công đức của Thái Sư thật Y Doãn, CHu Công không bằng được".
+Nghi ngờ về chuyện thông minh của Tào Tháo?Chú hello Kitty chắc là chưa đọc Tam Quốc hả. Anh chỉ đưa ra thông số làm ví dụ thôi.
+Ý chú là lên làm bù nhìn hả?Chuyện này chú nên đọc những bài anh post trước đây trong box này chú sẽ hiểu, anh không muốn viết lại.

 

Đã chắc gì lính đã có vợ vì...bị bắt đi lính từ tuổi 18 lúc chưa lấy vợ thì sao,he he.mà lấy vợ rồi thì càng chết vì....xa vợ 1 thời gian rất dài,he he.Nên thiếu thốn nhiều thứ của người vợ lắm .Mà ai bảo ông là dân nó ko dám chống lại lính,ông thấy dân VN của ta ko hả,giặc nó đến đánh cho tan tác luôn,chỉ cần 1 người khích cái sự đấu tranh chống giặc lên là xong,he he

Chả mất là bao cả,Tào Tháo nó sai lính đi cướp của dân là đầy lại thôi hoặc là...lấy tiền của vua mà trả cho Từ Thứ.Vừa dùng tiền của nhà nước,vừa ko dùng đến tiền của mình,lợi quá rồi

hichic,lại lôi ta vào cuộc nữa rồi.cái quả dưa gang này....chao quá

Đó là thằng nào vậy hở bác,tui quên rồi hay là...ko có thật

Tào Tháo kìa,lợi dụng vua đó,thấy có mất lòng người đâu

theo vì thiên thời,rõ chưa dưa bở

 

ko có thời gian đọc lại hết chỉ đọc sơ sơ thôi .hình như tào tháo đang được bào chữa thì phải. về tào tháo thì quan điểm của TCV thế này:
-về tài thì khỏi phải bàn cãi rồi. thông minh cộng với gian xảo tào tháo quả là thiên tài cầm quân đến nỗi quân sư của hắn còn phải nể nữa là .đã vậy hắn hơn lưu bị và những gã khác ở chỗ gian hùng dụng sức người mưu việc mình . Cái tài của tào tháo còn 1 phần từ việc hắn đã đánh mất nhân tính ko câu nệ tiểu tiết tình cảm như lưu bị.
-nói về đức thì như đã nói thằng này quả thật đánh mất nhân tính .chết xuống địa ngục xiềng.
-nói về công thì cái việc dựng nên nước ngụy cũng có thể nói là công của hắn nhưng tội hắn togấp mấy tỷ lần công .còn tội gì thì có bác nào hỏi tui sẽ nói bi giờ post ở đây mỏi tay lắm .kể tội KM hay lưu bị còn khó chứ kể tội tào tháo thì dễ lắm

 

Đó là lựa lời thích hợp để giải thích cho Viên Thuật hiểu rõ đúng sai ! Chứ không như Toà Tháo dựa vào tình xưa mà cố tình làm khó người khác , lại có thể khiến Quan Vũ mất mạng nữa chứ ( làm sai quân lệnh ) Còn đây là Quan Vũ chém Nhan Lương Văn Sú mà không lẽ lại bắt Lưu chịu tội !

Cái đó là kế sách của Khổng Minh , có trách thì trách lão Khổng ấy chứ !

NGhe cái này lại nhớ lại cảnh Toà Tháo năm xưa sợ Lã Bố mà chạy mất dép để anh em ở lại chịu cảnh đối mặt kẻ thù ! Dũng quá đi chứ !

Lúc đó có sợ cũng chẳng làm gì được !

Nếu binh sĩ không hăng hái thì Tào cũng chịu chết mà thôi !

Đệ tự biết sức mình bao nhiêu , cảm ơn huynh đã dạy thêm !

Game dù sao thì cũng chỉ là game mà thôi ! Giống các phiên bản Fate of the Dragon và Battle of red Cliff đấy thì thông minh lắm có làm được gì đâu nào !

không sai ! Nhưng Tôn và Lưu không ai là không ép bức vua cả ! Chỉ có mỗi Tào !

Thống nhất thì điều trước tiên phải là an dân thì việc làm của Tháo không có gì là lạ !

Củ chuối nhà ta thích nói chuyện này ghê nhỉ !

Dân VN quật cường thì nói làm gì nữa ! VN là vô địch rùi ! Cái muốn nói là lũ dân Tân Dã ấy , chỉ biết chạy mà không đoàn kết lại mà chống Tào , ít nhất thì cũng được vài trăm tên ! Còn hơn là chịu chết mà không được tên nào !

Vậy thì không cần nói nhiều , Tào Tháo là một kẻ đi bòn của dân mà thôi ! Chẳng tốt lành gì !

hehe ! Chuối nói gì mà không hiểu được ! Đúng là củ chuối !

Thằng Tào chứ thằng nào ! Chuối hỏi thế làm Mutsu buồn lắm đó !

Thế là chuối không hiểu ý ta rùi ! Cái ta muốn nói là Tào không dám lật ngôi vua chứ không phải là không lợi dụng vua !

Lý Nho theo Đổng Trác là do con gái Đổng Trác ! Còn Lã Bố theo Đổng Trác là do Xích Thố ! Vậy thì thiên thời ở chỗ nào hả chuối !

 

+Mutsu nhận thức được Tào Tháo thông minh rồi chứ?
còn về khoản dũng thì tào Cũng như lưu bị, đều là chủ tướng, không thể liều mình như bọn Điển Vi, Triệu Vân được, nên khó so sánh.
Còn đồng chí nào bảo kể tội Tào thì dễ, kể tội Lưu Bị thì khó nhỉ; thế thì chuyện kể công Tào cũng dễ, kể công Lưu Bị cũng khó, chú thử kể anh nghe xem công của Lưu BỊ nào. Với TT thì công tội với nhân dân có thể bù cho nhau.

 

À quên, chú Mutsu bảo chỉ mỗi Tào ức hiếp vua, nếu Lưu Bị nắm được vua trong tay, chắc hắn trung thành hết mực nhỉ, nếu một ngày nào đó, Hán hiến đế bảo: " Trẫm bây giờ thích tự nắm chính quyền, Hoàng Thúc hãy về quê dưỡng già cho thanh thản" chắc là Lưu Bị lại về quê nhỉ?

 

Thông minh ở chỗ nào ! Đệ chưa thấy ! Mong huynh chỉ rõ !

Không sai ! Toà cũng như Lưu là chủ tướng nên không thể dũng được ! Thế tại sao trận Tân Dã Lưu Bị dám xông vào đám lính để cứu gia quyến còn Tào ở trận Xích Bích thì vừa chạy vừa rên nào !

Lưu Bị có Topic rồi nên không nói ở đây ! Chỉ nói Tào thôi !
Công và tội của Toà cứ như hai số trái dấu ấy , cộng lại cũng bằng 0 mà thôi !

Lần sau mà à quên thì huynh cứ Edit lại chứ post bài mới làm gì ! :p

Thế tại sao Vua lại gửi thư Cầu cứu Lưu Bị mà lại không phải là người khác nào ! Vì sao vua lại gửi thư cầu cứu nào !

 

Đâu nhỉ, chỉ thấy Triệu Vân xông pha thôi chứ có thấy Lưu Bị đâu nhỉ ??? Lúc đấy Bị chỉ lo cắm đầu chạy thì có. Mà như Mutsu nói thì LB cũng chạy đi cứu vợ con chứ có cứu dân đâu

Kiếm EXP chứ làm gì

Trước đây vua bị bọn Lý Thôi, Quách Dĩ đuổi chả phải cầu cứu đến Tháo là gì, thậm chí cả Đổng Trác cũng từng cso công cứu giá cơ đấy

 

Lưu Bị không lo cứu dân thì đã bỏ cả dân mà chạy sang chỗ của Lưu Biểu cho nhanh sao lại còn kéo theo họ đi làm gì để việc hành quân bị chậm như vậy(có 10 dặm 1 ngày) Nếu chủ ý cứu vợ con thì làm sao Lưu Bị lại để thất lạc Cam phu nhân và Mi phu nhân để đến nỗi Triệu Vân phải vất vả đi tìm?
Cái này bác xem xét lại nha.

Đệ cũng thích kiếm EXP lắm

Nói chung vua cầu cứu đúng 2 thằng mà sau này đều là gian thần của nhà Hán, còn vụ sau này có cầu cứu Lưu Bị nhưng không thành công, âu cũng là 1 điều may mắn với Lưu Bị vì nếu được thì biết đâu đấy Lưu Bị lại nối gót 2 thằng cha trên thì khổ

 

+Về khoản dũng, nếu nói Lưu Bị trong trận Tân Dã là anh hùng, thì chẳng nhẽ Tào Tháo trong trận đuổi theo Đổng Trác năm xưa khi các chư hầu(mà trong đó hình như có cả Lưu Bị đấy) còn đang bận cãi nhau, mà chính xác hơn là sợ thằng Lã Bố lại không oai hùng sao, những trận đánh với Viên Thuật, Viên Thiệu là không dũng sao?.Còn trận Xích Bích, khi đó TT đã là Thừa Tướng, nên thân quý ngàn vàng, phải cẩn trọng, trận Lưu Bị thiêu 70 vạn quân bởi thằng ranh con Lục Tốn, thì không biết ai cắm đầu chạy lấy được đấy?
+Thứ hai, về thông minh, những người như Quách Gia, Tuân Úc còn phải khen kế của Tào là diệu kế đó sao? Hình như Lưu Bị xưa nay chỉ nghe kế của các quân sư, chưa đưa ra được một cái kế nào cho ra hồn ngoài hồi đánh bọn Khăn Vàng(bọn này Intelligent hơi thấp). Lấy một ví dụ cụ thể, đó là kế lấy đầu hai anh em họ Viên nhờ tay Công Tôn Khang, đó là cẩm nang để lại giúp Trương Liêu đại thắng Tôn Quyền, đó là việc nhìn thấy Mã Siêu có thêm quân thì mừng mà sau đó đại phá Mã Siêu, dùng kế ly gián Mã Siêu và Hàn Toại. CHú Mutsu hỏi anh TT thông minh ở chỗ nào chắc là chưa đọc Tam Quốc hử?
Chuyện "À quên " thì đúng đấy, anh câu bài mà.
Chuyện ức hiếp vua thì mọi người giải thích cho anh rồi, anh thấy một phần cũng đúng, nên anh không nói gì thêm.
Cuối cùng, như thế rõ ràng chú công nhận TT có công rất lớn với trăm họ Trung Hoa, có thể là công tội của TT trừ đi nhau bằng không, vậy thì đừng có kể tội TT nữa, hoặc là có kể thì nhớ kể cả công nữa nhé.
Chú Mutsu còn thắc mắc gì nữa không?

 

Tào Tháo thông minh thì hẳn là thế rùi nhưng không phải là không có nhược điểm.Trong chiến trận thì tài gian hùng của hắn cũng giúp cho nhà Ngụy có vài trận thắng quan trọng, nhưng cũng vì hắn ta tưởng là mình giỏi nên mới bị Khổng Minh và Chu Du đánh cho tơi bời ở trận Xích bích đó sao?
Bác bảo tào tháo bày mưu giỏi ư không hẳn này nhá nếu giỏi thì trong trận đó chắc phải biết cách để phá được trận hoả công của Chu du chứ,giỏi mà bị Bàng Thống hiến cho kế liên hoàn(liên kết các chiến thuyền lại với nhau đó mà)Để Ngô thừa cơ thiêu chết 1 loạt mà vẫn không nhận ra mặc dù các mưu sĩ đã can ngăn,giỏi mà suýt nũa bị Quan Vũ bắt sống ở Hoa Dung nếu không vì cả nể tình nghĩa xua Tào Tháo đối xử tốt với mình mà tha cho chứ nếu không thì hắn đã nằm dưới mấy lớp đất rùi
Vẫn biết rằng làm người không ai tránh khởi những sai lầm nhưng cũng đừng nên tự cho mình là giỏi mà quá tự tin vào những gì mình làm để rùi nhận ra thì đã quá muộn.
Còn Lưu Bị hả ?cái này tôi cũng phải công nhận là ông ta không mưu mô bằng tào tháo vì thế mới bị Lục Tốn thiêu cho gần 70 vạn quân thục kể ra thì đây là trận đau nhất của ông ấy rùi

 

Ai mà chẳng có sai lầm, không có ai là thánh cả. Lưu Bị chẳng phải cũng vì tự tin mà bị Lục Tốn thiêu 70 vạn quân đó sao, Tôn Quyền chẳng phải khinh địch mà bị Trương Liêu đánh bại ở bến Tiêu Diêu, Gia Cát Lượng chẳng phải chủ quan mà thua Hoắc Chiêu ở thành Trần Thương, CHu Du chẳng phải nghĩ mình giỏi mà ôm hận chết vì mắc mưu GCL. Con người mà, có ai là hoàn hảo cả đâu. Tào Tháo cũng vậy thôi, thắng bại là chuyện thường của binh gia, nhưng tài năng của Tào Tháo thì không nên phủ nhận như vậy. Còn về chuyện kiêu ngạo, khoản này Tào vẫn còn thua ông em của Lưu Bị là Quan Vũ xa lắm, chưa bằng được.