Tào Tháo ! Kẻ gian hùng và độc ác số một !

Quan vũ cũng chỉ vì khinh địch chủ quan mà để cho Lã Mông chiếm mất Kinh Châu sau phải trả giá bằng cái chết, Lưu Bị cũng chỉ vì Khinh địch và không hiểu rõ về binh pháp nên 70 vạn quân mới bị thằng cha Lục Tốn thiêu cho cháy rụi.Mã Siêu cũng rơi vào trường hợp tương tự Khi mới thắng Tào Tháo có vài trận đã tự đại để rồi chú cháu bất hoà rồi cùng bị Tháo đánh cho tan tác mấy chục vạn quân,đó hẳn phải là những bài học đắt giá cho những kẻ cầm quân hay sao?Con người có Lòng tự đại cao,tính sĩ diện lớn thì sẽ chẳng thể làm được trò trống gì cho dù có tài đến mấy đi chăng nữa,Tới đây lại nhớ đến câu nói của Bác Hồ chúng ta:
"Có tài mà Không có đức thì là người vô dụng"
Áp dụng vào trường hợp này không biết co chính xác không?Các huynh cùng bàn thử xem

 

Hình như trungyth định bảo Tào Tháo là vô dụng, nói vậy thì cả Tam Quốc toàn lũ vô dụng cả rồi.

 

hì ! Có lẽ là do coi phim nên thấy trong phim có cảnh Lưu Bị cứu dân mà ! :p
Thì đệ nói là Lưu Bị cứu gia quyến chứ có cứu dân đâu ! Thế còn không hơn là cắm đầu chạy mà không dám nhìn lại như Tào Tháo à !
Đâu phải chỉ một lần ! Chắc các huynh không ai là không nhớ chuyện Tào Tháo cắt râu vứt áo chứ ! Thảm quá !

THì thế ! Cầu cứu người này không được thì phải cầu cứu người khác thôi ! Dù sao thì cũng chưa biết Lưu Bị sẽ đối xử với vua như thế nào nên cứ nói về Tào Tháo đối xử với vua ra sao đã !

Làm sao về Kinh Châu cho được khi mà mẹ con Lưu Tôn đã đầu hàng Tào ! Ở đây ta lại thấy sự độc ác của Toà Tháo được thể hiện ! " Đánh kẻ chạy đi không ai đánh kẻ chạy lại " thế tại sao Tào Tháo lại giết mẹ con Lưu Tôn ! Thế có phải là quá ác không

Đó là do Lưu Bị quá tin tưởng Triệu Vân rồi ! Trước khi đi thì chẳng phải Khổng MInh đã giao cho Triệu Vân nhiệm vụ bảo vệ hai vị phu nhân là gì !

DÙ sao thì cũng chỉ là fỏng đoán nên không đem ra bàn luận !

Tình thế của Tào Tháo lúc đó sao so với Lưu Bị lúc ở Tân Dã được ! Dù sao thì y cũng được chuẩn bị từ trước cơ mà ! Với lại dù sao y cũng có binh lực trong tay ! Mà có phải là y chiến đấu một mình đâu ! Nói như huynh thì ai cầm quân ra trận cũng là dũng cả à !

Thì cứ cho là Lưu Bị cũng đều sợ chết như Tào Tháo mà thôi ! Nhưng nếu tính lại thì Tào Tháo chạy nhiều hơn Lưu Bị ! mà có phần còn thảm hơn ! Tội lỗi tội lỗi quá !

Bây giờ đệ mà đi làm nhân viên , có ông dám đốc mà bày kế gì thì đệ không dại gì để không khen ông ấy cả !
Dù sao thì ông ấy có lẽ cũng không như Tào Tháo , làm trái ý của y thì chẳng phải như là đồ bỏ đó sao ! Cái này lấy Tuân Úc làm ví dụ !

Còn bây giờ nếu đệ mà làm giám đốc mà có thằng phó như Gia Cát Lượng thì không dại gì mà không nghe theo Gia Cát cả !
Lưu Bị chẳng phải đã có lần bày kế để trốn khỏi Viên Thuật là gì ! Đó cũng là kế mà !

Thông minh để rồi trúng kế của Chu Du giết chết hai đậi đô đốc ! Thông ming để rồi lúc chạy ở Xích Bích , vừa ngửa cổ cười chê Khổng Ming và Chu Du ngốc để rồi kinh hồn mà chaỵ mất cả dép ( cái này thì thảm quá đi chứ ) , để rồi không nghe lời của Trương Liêu mà đi vào Hoa Dung đạo có Quan Vũ mai phục mà phải van xin ! Qúa thông minh đi chứ !

Vâng đúng đấy ! Đệ đã đọc Tam QUốc đâu mà chỉ vào đây nói cho vui vậy thôi ! Vậy chắc là huynh đọc Tam Quốc nhiều lắm rùi nhỉ ! Thế thì giỏi quá ! Dạy dỗ thêm cho thằng nào chưa đọc Tam QUốc nha !

Công thì toàn là do ngưòi khác kể ra thôi chứ đệ có thấy công nó đâu mà bắt đệ kể !

Thằng nào mà chưa đọc Tam Quốc thì có lẽ vào đây thì còn phải hỏi nhiêu đó ! Mong người nào đọc nhiều chuẩn bị mà trả lời !

Lục Tốn chẳng phải được Quan Vũ gọi là anh thư sinh đó sao --> Lục Tốn là người có đi học !
Còn Lưu Bị thì phải đi bán chiếu --> Lưu Bị không đi học ! Làm sao mà so với Lục Tốn chứ !

Cái này phải kể thêm QUan Vũ vì tự cao mà để mất Kinh Châu !

Chà ! Post được một bài mà cực khổ quá ! Sever chuối quá !

 

mấy vị cãi lung tung cả lên làm đệ chẳng hiểu gì ráo!
Mutsu post một bài dài thườn thượt vậy chắc vất vả lắm nhỉ ! Sao ko wa bên chỗ chiến tranh với kiếm hiệp cãi tiếp hả, sợ rùi sao ?
Mấy huynh làm ơn cãi về một vấn đề cụ thể đi, hay chúng ta đưa ra vấn đề chẳng hạn như là thực ra lúc đầu Tháo là "năng thần" hay thực sự là do chưa có thời cơ mà làm vậy? rùi bắt đầu!

 

Lâu nay đệ bân đi học không lên hội được nên không theo bên kia được ! Với lại đệ muốn kể tội Tào Tháo hơn là bàn luận về một chủ đề mà thế giới đã nói đến nhiều rồi !

 

Thử post bài nhá, xin lỗi mọi người, mà đừng trừ exp làm chi cho mất công, lâu lắm rồi tôi mới vô..... bibi all, chúc mọi điều tốt lành

 

__________________
Cái này chú có nhầm không đó?Anh nói vậy hồi nào ?thậm chí anh còn khen gã cầm binh giỏi hơn Lưu Bị nữa kia mà.Cái mà anh không thể chấp nhận được là sự sảo quyệt,sự đa nghi và lòng đỗ kị của Tào Tháo mà thui.Còn các vị trong Tam Quốc hả ai nói là họ vô dụng đâu nhỉ?Chỉ có chú bịa ra thui nha

 

Nếu ý chú là như thế thì anh nhầm. Xin lỗi.

 

Dù sao qua đay anh cũng biết chú cũng rất quý Tào Tháo, cho nên những gì anh viết có động chạm đến "thần tượng" của chú thì cũng mong được lượng thứ.
Mỗi vị tướng đều có những đặc điểm hay tính cách riêng để mình yêu thích và trở thành thần tượng của riêng mình riêng geat anh có ý kiến thế này nha:chú thích Tào Tháo cũng chẳng sao nhưng đừng học cái tính cách của gã,vì như thế không hay chút nào cả phải vậy không?

 

Nếu thế thì chú Trungyth lại nhầm rồi,, anh không hề quý Tào Tháo, thậm chí là anh rất ghét. Nhưng anh đã đọc nhiều cuốn sử của Trung Hoa, và anh thấy rằng thực ra Tào Tháo trong lịch sử khác rất xa TT trong truyện La Quán Trung viết. Vì vậy, anh bàn luận với chú Mutsu để mọi người hiểu chân thực của lịch sử.

 

Trừi ưi,ai lập ra cái topic chết tiệt này vậy? Tui thích Tào Tháo nhất đó! Thử hỏi trong TQ đã có kẻ nào làm được nên cơ nghiệp nhà Nguỵ như hắn chưa? Hay là đạo đức giả và vô dụng như Lưu Bị rồi cuối cùng cũng bị thui chết? Hay là nửa nạc nửa mỡ như họ nhà Tôn rồi cuối cùng cũng phải dâng nước? Phải có một tính cách như Tào Tháo thì mới có thể tồn tại và thành công trong thời loạn được! Chỉ là một ý kiến nhỏ,nếu có gì mạo phạm mong các huynh đài lượng thứ!

 

nói thật sự thì tui rất là hâm mộ và kính phục Tào Tháo. cho dù Tháo đã là nhiều điều ác ko thể tha thứ như bên cạnh đó Tháo cũng có nhiều phẩm chất mà sau này các nhà chính trị hay là những kẻ cầm đầu ở mọi quốc gia cũng điều học hỏi. đến ngay cả dân giang hồ cũng đã áp dụng câu này cho chính cuôc sống của họ. mặc dù là câu nó sẽ ko giống như vậy như mà cái ý chính là như thế. ví dụ nha à quên câu nói của Tháo là "ta thà phụ người trong thiên hạ, chứ ko để người thiên hạ phụ ta"
-dân giang hồ "mình ko giết nó giết mình". ai cũng biết là cuôc sống của dân giang hồ là chém giết và chém giết, để giành giật từ lãnh thổ để làm ăn. mình mà ko dánh chết nó nó sẽ lại tranh giành hay là làm hại mình
-Hittle "thà giết lầm còn hơn bỏ sót" trong chiến tranh thế giới thứ II thì gần như là quân Đức nắm thế chỉ đạo trên chiến trường Châu Âu. còn vượt qua cả Ý, mặc dù Ý là thèng mở ra cái liên minh tay ba Đức-Ý-Nhật. thì khi cầm đầu 1 đạo quân chống chọi với mọi lực lượng thù địch thì việc làm mà cả thế giới đều lên án. đó là tàn sát dân Do Thái và hàng ngàn người trong đó có cả trẻ em. mục đích là để dành chiến thắng cuối cùng
đó chỉ là những gì theo mình nghĩ thui. mấy you đọc chỉ cho vui thui nha

 

Rất đồng ý với ý kiến của hello_kitty! Đó là quy luật sống còn của tạo hoá,cho dù ở bất cứ đâu hay bất cứ hoàn cảnh nào thì cũng vậy mà thôi,phải biết hy sinh cái nhỏ để đạt được cái lớn chớ,ai mà chẳng chỉ biết đến bản thân mình là nhất!
To hello_kitty:bạn câu bài khéo ghê! Chỉ cho chút bí quyết đi!

 

Trong lịch sử, Tào Tháo có cái tàn nhẫn của một người sáng lập cơ nghiệp từ loạn lạc, như Đường Thái Tông Lý Thế Dân; có cái nghi kỵ vì muốn bảo vệ địa vị quyền lực của mình và gia tộc như của Chu Nguyên Chương, nhưng tài năng của Tào Tháo là không thể phủ nhận, công lao của Tào Tháo là không thể bác bỏ. Chẳng phải không có lý do mà các nhà sử học lại luôn nói Tào Tháo như một nhà chính trị, quân sự, văn hoá lỗi lạc nhất thời Tam Quốc mà không phải là Gia Cát Lượng hay Lưu Bị. Còn về công, tội của Tào có thể nêu lên tổng quát trong câu nói của một sử gia như sau:"Họ Tào công đức trải khắp Trung Hoa, trăm họ đều chịu ơn, nhưng tàn ác nên bị nhiều người oán ghét."
Đây có lẽ nên là bài viết tổng kết Topic này. Anh không có ý định làm thay đổi nhận thức của Mutsu về Tào Tháo, vì mỗi ngươì có cách nghĩ riêng, anh chỉ muốn nêu ra sự thật lịch sử để so sánh với truyện La viết thôi.
The END.

 

_Tào tháo đã được một thầy bói nói rằng"ông sẽ là năng thần thời bình,và là gan thần thời loạn"không biết có đúng ngyên văn như thế không nữa.Từ nhỏ TT đã tỏ ra loà người thông minh ,Vì cứ bị người chú mách cha mình về những trò nghịch ngợm của mình nên TT đã nghx ra cách trúng phong ,người chú thấy vậy vội về nói với cha TT ,khi ra đến nơi thì thấy TT không việc gì Tháo liền nói "do chú ghét con nên bày đặt ra như thế" từ đó cha TT không nghe lời của người chú nữa,lớn lên TT càng nagỳ càng tỏ ra là một người có trs lơn,làm gì cũng cân nhắc.Là kẻ lắm mưa mẹo,trong mọi tình huống,khi quân hết lương thì mượn đàu quan coi lương để yên lòng quân.Có một giai thoại rằng(không biết là cs thật không) "một lân TT dẫn quân do trời nắng nước không có ,quân lính khát khô,dáng vẻ mệt mỏi ,kể cả tào tháo cũng vậy,TT bèn nghĩ ra một cánh ,giả vờ ngồi trên ngựa kiẽng cao hơn mọi người nhìn về phía trước,và giả vờ reo lên rằng phía trước có một vường CAm ,đến đó thì nghỉ .thế là quân sĩ truyền miệng nhau,mọi người liền bàn về các vị của cam nên nước miếng ưa ra ,vậy là đỡ khát."qua dây các bác thây thế nào.TT là người được nhất trong tài cầm quân ,và dùng binh (nói về LB ,TT ,TQ)nhưng ông ta quá đa nghi,gian giảo và con hơi đọc ác.

 

Người lập ra cái chết tiệt này là Mutsu đấy ! Có chết tiệt hay không thì nó cũng đã tồn tại rồi nên mọi người cứ bàn luận đi thôi !

Mỗi người có một sơ thích riêng , ai cấm được đâu chứ !

Lưu Bị chết là vì thương tiếc hai em trai và cả đại quân nên mới chết chứ có bị Lục Tốn đốt cháy đâu mà ! Mà Lưu Bị vô dụng nhưng nghe lời Khổng Minh còn hơn kẻ nào vô dụng mà chẳng chịu nghe lời ai cả !

Thế Tào Tháo thành công như thế nào ? Y cũng chết đau đớn trên giường bệnh mà đã hoàn thành tâm niệm đâu , cuối cùng thì cũng bị nhà Tấn cưóp ngôi mà !

Không lượng thứ thì cũng chẳng làm được gì ! Có phải là admin hay mod đâu mà muốn trị tội chứ !

Thế thì ai bảo huynh bước chân vào giang hồ làm gì !

Thì do Hittle mang ý niệm đó nên y mới được coi là độc tài , và kết cục của tên đó là thế nào ? Là tự thiêu khi mà chưa làm được gì cả ! Tào Tháo cũng thế mà thôi ! Do đó cứ không phải mang tâm niệm như thế thì đã là thành công trong thời loạn !

hix ! Chẳng biết ai câu bài ở đây !:p

Không thể kết thúc được ! Chẳng phải huynh đã nói là đệ chưa đọc Tam QUốc ư ? Mà đệ chưa đọc nên có không ít điều muốn hỏi đâu ! Huyng mà kết thúc thì hỏi ai bây giờ ! Nói chung là ai mà không biết gì thì phải hỏi nhiều lắm !

Gian thần chứ không phải gan thần ! Toà Tháo chỉ là kẻ nhát gan thôi chứ không phải là anh hùng hào kiệt gì đâu !:p

Vậy thì Toà Tháo là kẻ nói dối cha , nghịch ngợm , đã thế còn hỗn hào không chịu nghe lời người lớn nữa chứ !

Sẵn sàng giết người cho mục đích của y !

Rừng mơ chứ không phải là cam ! Tháo nói thế để quân lính tăng tốc độ hành quân chứ không phải là để cho đỡ khát !

Tại vì Tôn Quyền và Lưu Bị quá nghe vào lời của các quân sư của mình nên cũng chỉ như là những kẻ vô dụng mà thôi !

To great : Đệ còn ngốc nghếch lắm ! Mong người đọc nhiều hiểu rộng như huynh dạy dỗ thêm !

 

Mutsu ới ời, rốt cuộc là huynh về phe ai, ủng Lưu hay phản Tào ()?
Huynh đệ lúc nào cũng luận một tràng dài để gây hấn hết, phải nói huynh Stalig về đốp chát có huynh Rikku, về anh hùng sảng khoái có huynh Megaghost, về vụ gây hấn có Mutsu nối chí! Huynh Stalig chẳng khác KM xưa, ra đi rùi mà còn để lại "di chứng" !

 

Chú muốn tiếp tục bàn bạc về vấn đề này, cũng được thôi, nhưng có điều anh thì thường lấy truyện trong sử sách, chú thì trích truyện từ truyện Tam Quốc, mà hai cái này mâu thuẫn nhau nhiều lắm.
To wiwi: Ủng Lưu hay phản Tào? hai phe này có vẻ gần như nhau.

 

Mutsu không ủng hộ Lưu mà cũng chẳng theo Tào mà Mutsu chỉ muốn kể tội Tào thôi !

Huynh nhầm rồi ! Đệ đã đọc Tam QUốc đâu mà lấy trong truyện Tam QUốc ra chứ ! Với lại Tam quốc do người thời đó viết lại không đúng nên huynh phải tự tìm tòi thêm à ?
Mà đệ có một số ý chưa hiểu ở trang trước đấy , mong huynh giải thích thêm cho đệ , vì đệ nghe nói huynh đọc nhiều hiểu rộng lắm mà !

 

Ủa, anh đâu nhớ La Quán Trung là người thời Tam Quốc?
Còn chú không hiểu gì, cứ hỏi, anh sẽ giải thích.