Tào Tháo ! Kẻ gian hùng và độc ác số một !

Hầy LSb chỉ là tác phẩm hư cấu không co thật đâu, Tống Giang thực ra là ước mơ của cái ông tác giả đó, mà là ước mơ thì rất khác so với thực tế, này nhá có tên ăn thịt người nào lại biết đến trọng nghĩa khí không, thực tế là không thể có chuyện đó nhưng mà trong truyện Thủy hử thì có^^.
To Mutsu: Tống Giang vì quá coi trọng nghĩa khí, quá trung vua nên cuối cùng hại cả 107 anh em Lương Sơn đó bạn có biết không^^.
Tôi đồng ý với các bác là Tào Tháo là kẻ gian hùng, nhưng bản chất ông ta không phải là kẻ độc ác, bác Mutsu đừng vì nghe ông tác giả chửi ông ta là quốc tặc mà vội đánh giá ông ta. Ông ta chửi Tào lý do chính là vì Tào phản vua, và theo văn hoá của người xưa thì đó là giặc. Nhưng sau này nhiều nhà nghiên cứu đã tìm hiểu kỹ và đã đánh giá rất chính xác về Tào Tháo, công lao của Tào Tháo là rất to lớn, điều này không thể chối bỏ được. Ngay cả Lỗ Tấn còn phải công nhận: Tào Tháo xứng danh là một anh hùng. Bác thử nghĩ xem giữa lời nói của nhà các mạng Lỗ Tấn và lời nói của ông tác giả cổ Hủ La Hán Trung thì lời nói của ai có trọng lượng hơn?^^.
To Mutsu: bác còn rất ngây thơ bác ạ, nói đúng ra là bác vẫn chưa có kinh nghiệm nhiều về cuộc sống, bác nghĩ là thiện luôn luôn thắng ác, quân tử luôn thắng tiểu nhân. Nhưng bác có biết bao nhiêu anh hùng quân tử chết dưới tay tiểu nhân rồi không?. Trong lịch sử phần lớn là quân tử chết dưới tay tiểu nhân, còn tiểu nhân chết dưới tay quân tử có là bao?? Trong lịch sử có bao nhiêu người đường đường chính chính quân tử mà hoàn thành bá nghiệp?. Do đó nếu bác quân tử với kẻ thù là bác tự giết mình và những người xung quanh mình đó. Ở vị trí một lãnh đạo bác phải ưu tiên cho nhân dân của mình chứ không phải là cái danh của mình. Bác ác với kẻ thù cho dân người ta nhờ bác ạ. Bác quân tử với kẻ thù thì khi cơ đồ sụp đổ thì ai khổ nhất?, là dân đúng không.

Bàn lại về việc Tào Tháo giết nha Lã bá Sa, vậy tôi xin đặt câu hỏi này, nếu các bác lâm vào tình cảnh như Tào Tháo: bị truy nã gắt gao, và nghe lỏm câu chuyện rất dễ gây hiểu lầm của người nhà Lã Bá Sa( tôi xin nhấn mạnh là câu chuyện đó rất dễ gây hiểu lầm) thì bác làm như thế nào????.

 

Da^u` tie^n em xin lo^i~ vi` hie^n. nay chu*a danh' tieng Viet duoc ma` may em lai ko co vietkey , con em thi nhac down load ve qua nen cac bac thong cam nha ! em dinh danh nhu la chat nhung danh the doc dau mat lam nen danh nhu the nay cung dc !
ve su gian hung cua Tao Thao , vay thi em dong y voi bac la Tao Thao bac noi la quan tu thi kolam nen viec lon , nhung Tao Thao chet khi da hoan thanh viec lon dau ! Vay thi lao cung vay ma thoi , du co quan tu hay ko !
Tao Thao gian hung va chinh nho su gian hung cua lao ma nguoi ta danh gia cao ! Theo em Tao Thao gian hung cung phai ve em thay trong truyen Tam Quoc Chi thi chang co ai ma lai co nhieu ke thu nhu TaoThao !
Bac noi Tao Thao doc ac voi ke thu , vay em hoi voi nha La Ba sathi sao ? Co le ung la luc do ong hoang mang that , nhung khi han giet nguoi llinh hau vao dap lai chan cho han thi sao ? Do chi la vi han muon doa cho bon linh hau so va khong dam toi gan han khi han ngu ma thoi ! Vay lan nay bac giai thich sao day ????

 

Để đảm bảo không có thằng nào còn gan ám sát mình, Tào Tháo xây dựng một đội ngự lâm quân gọi là quân hổ báo, do Hứa Chử cầm đầu, rất được Tào Tháo tin cẩn. Nhưng dù sao cũng phải thận trọng vì đã lấy con đường kiềm chế Thiên tử để lập thân, không thiếu kẻ ngu độn mù quáng ám sát mình, Tháo vẫn phải dùng thủ đoạn để tự bảo vệ -> Giết một tên lính để doạ bọn còn lại gọi là giết gà để răn khỉ.

 

Bổ sung sau đó, thời sau Tháo đội quân này do con của Điển Vi là Điển Mãn nắm
Cid ơi, vẫn chưa bằng Ung Chính nhỉ ?
Tào Tháo hồi đó mà gặp Ung Chính chắc phải bái sư để mong truyền ít điều bổ ích

 

Bản chất của tào Tháo có thể là không độc ac , nhưng khi đọc truyện , khi thấy hành động của Tào Tháo và thấy sự đa nghi của y ta mới có cảm giác Tào Tháo là một kẻ độc ác !
Các bác ai cũng nói là trong thời loạn thì không thể không độc ác , nếu không độc ác thì không thể không tồn tại được ! Tuy nhiên nếu như tất cả không độc ác thì có lẽ đã không có thời loạn rồi ! Loạn lác phải bắt đầu từ chiến tranh , tuy nhiên nếu tất cả mọi người để sống hoà bình , không có chiếm đoạt , không có lòng tham và cứ sống vì mọi người hơn là vì mình thì thử hỏi có thời loạn không ! Tất cả đều vì sự tham lam và vì những lý do để biện hộ cho hành động của mình mà thôi ! Nếu vậy thì tàh đừng làm để đừng biện hộ cho rồi ! Như tào Tháo , sau khi làm điều gì không hợp lòng người thì luôn có hành động tội lỗi và làm ra vẻ có tội ghê gớm ! Như là sau khi giết tên lính hầu vậy ! Hắn đã lhóc , vậy phải chăng là nước mắt cá sấu !

 

Nói tào Tháo là kẻ độc ác thì cũng không hẳn, trong TQ tui chỉ ưa nhất có Tào Tháo vì đây là biểu tượng hùng hồn nhất về tính kỷ kluật quân đội. Đó là một người rất giởi dùng binh. Trong thời laọn mà không độc ác thì không thể làm được điều gì cả, một người cầm quân phải như vâyk mới giữ được kỷ cương quân đội. Tháo là người rất biết dùng người tài, trong TQ chỉ có Tháo là người thu hút được nhiều vây cánh tài giỏi quanh mình nhất.

 

Thì đệ cũng đã đưa ra ví dụ rồi đấy thôi ! Tống Giang của Lương Sơn , Khổng MInh và Lưu Bị của nhà Thục , họ đâu có cần phải như Tào tháo mà họ vẫn có quân đội vững mạnh và kỷ luật cao đấy thôi !!!

 

Hic, Lưu Bị và Tống Giang đều là hạng giả dối. Hai người này chỉ được có một thứ: hu hu, tui đói bụng quá nhưng chén cháo này không phải của tui làm sao tui nỡ lòng mà ăn đây. Nhưng mà cuối cùng cũng chén sạch. Về Tống Giang thì có thể nói là thủ phạm dẫn đến cái chết của Tiều Cái - Đại ca của mình. Tống Giang đi đánh chỗ nào, dù một chỗ nhỏ xíu, cũng đem binh hùng tướng mạnh. Vậy mà biết có chỗ không xơi được lại để Tiều Cái dẫn đám quân mọn đi đánh. Có như vậy Tống Giang mới lên làm thủ lĩnh đúng theo bài bản được. Lưu bị cũng là một giuộc như vậy thôi.
Tào Tháo còn rõ ràng minh bạch và anh hùng hơn nhiều lắm.

 

Tôi ủng hộ ý kiến của Lac lac, Tam Quốc thì tôi không ưa Lưu Bị, Thuỷ Hử thì tôi ghét lão Tống Công Minh, 2 bác này về độ quái thì ngang Nhạc Bất Quần
Có 1 điểm chung là nguỵ quân tử

 

Tôi lại không cho như vậy,tôi xem Lưu và Tống khác xa nhau nhiều lắm,Tống chỉ có tài "coi tiền như rác",ai xin cũng cho.
Lưu Bị thực là bực nhân nghĩa thời bấy giờ,nói Lưu Lang là Ngụy quân tử thì theo tôi là sai lầm lớn.
Có chí lớn giúp vua cứu dân khỏi bể khổ,có lòng thương người,yêu mến kính trọng tướng sĩ,đó là phẩm chất của Lưu Bị.
Ném con là Lưu thật lòng với Tử Long,thể hiện sự lo lắng,giận dữ đó qua hành động.Đang lo mà người ngay trước mắt tất như vậy thôi.
Lên ngôi Hán Trung Vương,Hoàng Đế là để củng cố lòng tướng sĩ bá quan,không phải có bụng phản.Thế lúc đó không thể làm khác.
Các bác nói Lưu Bị giả nhân nghĩa thì tôi mười phần phản bác.

 

Cứ nghe Bị cầm tay Lưu Chương đuổi ra Công An tôi lại càng thấy Lưu Bị thật là nhân nghĩa.
Lưu Chương họ hàng tôn thất, Lưu Bị còn đuổi nữa là.

 

Thì chẳng phải khi Bàng Thống bày cho Lưu Bị cách vào Xuyên , Lưu Bị đã rất phân vân đó sao ? Đó cũng là vì tình thế bắt buộc thôi mà ! Ông cũng đâu có muốn làm như vậy , nưng lúc đó mà không làm như vạy thì liệu có Tam Quốc cho các bác coi hay không ?

 

Tui cũng mới vào đây nhưng xin có chút ý kiến về chuyện này.Tống Giang thử hỏi đã làm đc gì để có quân đội vững mạnh và kỉ luật cao?phải chăng hoàn toàn do công lao của các tiền trại chủ và các tướng lĩnh khác đặc biệt là Ngô Dụng?TG chẳng qua chỉ là một kẻ của ng phúc ta mà thôi,với cả bác thử nghĩ đến trường hợp của vài ng như Lư Tuấn Nghĩa xem,tại sao mà Lư T Nghĩa lại có mắt ở Lương Sơn vậy?"Hâm mộ" TG quá chăng?
Lại nói về Lưu Bị và Khổng Minh,Tại sao với 1 loạt các tướng tài như ngũ hổ tướng... cùng với 1 đại quân sư suất chúng như Khổng Minh mà Lưu bị lại ko thể dẹp đc Tào Tháo( một ng gian ác và xảo quyệt,hoàn toàn mất tính ng -như bác nói - vậy mà ko hiểu sao vẫn đông quân lắm hiền )phải chăng tác giả có gì khúc mắc ở đây.Không lí gì một lục lượng như thế lại ko dẹp đc Tào Tháo cả.Chẳng qua là TGiả cũng là con ng nên ko thể ko thiên vị cho những ng mình yêu mến,nhưng lịch sử vẫn là lịch sử ,ko thể phủ nhận.Lưu Bị hoàn toàn ko thể hơn đc Tào Tháo.Khổng Minh cũng vậy,có thể trong chuyện ông đc thần thánh hoá lên nhưng có lẽ ngoài đời ko đc chính sác như vậy.Có lẽ do ko hiểu thấu đáo toàn bộ câu chuyện nhưng tôi cho rằng KM đã có một quyết định sai lầm rất lớn.đó chính là trung thành.Khi LBị chết đó chính là cơ hội để KM đứng lên,nếu KM có một chút gì đó gian hùng như Tào Tháo hoặc chí ít như Tư Mã Ý thì có lẽ lịch sử đã rẽ sang một bước khác.Thục die,Ngô die rồi Tư Mã lên ngôi,chuyện này hoàn toàn có thể ngăn chặn nếu KM đứng lên cướp ngôi hoặc nắm lấy quyền hành từ tay tân Thục Đế nhưng KM đã ko làm như vậy.Với 1 ng như KM thì hoàn toàn có thể đoán trước đc điều này.Đó chín là sự khác biệt của Tào Tháo,quyết đoán(hay độc đoán) và có chí xưng hùng.
Nhìn lại 1 chút về Lịch sử,thử hỏi những ông vua hiền để lại cho hậu thế những gì??? Vạn lí Trường Thành,Kim tự tháp....tất cả những công trình đó đều đc dựng nên bởi những ông vua mà lịch sử cho rằng rất rất bạo tàn,nhưng lịch sử cần có vậy,chỉ những ng đó mới có thể tạo ra kì tích.Bản thân ng TQ cũng nhận ra điều đó khi Vô Danh kiếm khách tha mạng cho Tần Thuỷ Hoàng(Hero)vì lịch sử cần đến ông ta.
Trên đây là một chút ý kiến của tôi về những ng đc gọi là gian hùng của thời loạn,có thể câu văn hơi lủng củng nhưng có lẽ đủ để các bạn hiểu đc ý tôi.

 

Lưu Bị theo như trong truyện thì thực sự ko hẳn là một ng tài,nhưng có lẽ là do tác giả đã quá đề cao sự nhân nghĩa của ông nên chúng ta có cảm giác ông quá yếu đuối,ko quyết đoán(đọc truyện xong cá nhân tôi nghĩ vậy).Nhưng tôi nghĩ sự thật có lẽ ko như vậy,để chống chọi đc với họ Tào thì LBị có lẽ là ng giỏi hơn thế nhiều,có lẽ sẽ có chút nào đó gian hùng chứ ko sạch sẽ như trong truyện đc.

 

Tần Thủy Hoàng không thể gọi là gian hùng được.Đọc sử ký không thấy vị này gian một chút nào.Nhưng rõ ràng xét trên khía cạnh chí khí thì rõ ràng Thủy Hoàng cũng là một anh hùng,thống nhất trung quốc thu giang sơn về một mối,tuy coi trọng hình pháp vì ảnh hưởng của Lý Tư_học trò Tuân Tử,một nhánh của Khổng Giáo thiên về hình pháp_nhưng công lao của Thủy Hoàng rõ ràng không thể phủ nhận.
Tào Tháo thì khác,thời loạn ông ta dùng cái gian của mình nhưng nếu giả sử thống nhất Trung Quốc thì với người rất giỏi về chính trị,quyền biến như Tháo thì xã hội rất có kỷ cương,cái xã hội đó thất khác xa xã hội dưới triều Thủy Hoàng.(các bác có nhớ vụ Tháo lôi cổ tên có máu mặt nào đó ra đánh đòn ko?)

Những cái bác cho là ko sạch sẽ thì trong truyện cũng cũng có nói đấy,bác Cid chẳng phải nêu vài điểm rồi đó sao?Nhưng về chính trị thì Bị không bằng Tháo được.
Cái hay của Lưu Bị trong thời loạn và cái hay của Tháo thời bình_Người có đủ hai điều này là hiếm có vậy.

 

Đương nhiên là như vậy rồi vì : Nhân vô thập toàn mà
Đệ vẫn thích một người như Tháo hơn: mạnh mẽ, quyết đoán, dám nghĩ dám làm, ra tay rất tàn nhẫn, ko sợ trời đất gì cả, chỉ tin vào chính mình
và theo ý đệ thì một người như Tháo mới đủ khả năng để lập lại trật tự cho 1 xã hội rối loạn, chính thời đại đã kêu gọi và tạo ra Tháo, vì thời đại cần Tháo để ổn định xã hội , có thể nói là : nếu ko có người như Tháo thì thời cuộc rối ren đó ko thể ổn định được cho dù Lưu Bị có gặp Khổng Minh hay ko.
con đường bá đạo bao giờ cũng dễ dàng hơn vương đạo cả

 

1 lòng giúp Lưu Chương thì việc gì phải phân vân. Chẳng qua là muốn ăn vụng nhưng phân vân vì chưa nghĩ ra cách nào để chùi mép thôi.
Các bác nghĩ Lưu Bị là nhân nghĩa à? Hay nhỉ.

 

Sry đã bảo là tui dốt văn mà ,ý tui muốn nói là nói đến cái việc xây Vạn Lý Trường Thành đó,fải là 1 ng như thế nào thì mới có thể xây nên cái đó chứ,bao mạng ng đổ vào đó,mấy ông mít ướt với lại nhân nghĩa gì gì đó ko bao giờ có thể làm đc

 

Thủy Hoàng xây dựng,tu bổ Vạn Lý Trường Thành làm bá tánh rất vất vả,nhưng một công trình như thế dựng lên được mà không vất vả mới là chuyện lạ.Có điều phải có chế độ khuyến khích,giải thích tính chất ý nghĩa của công trình và tưởng thưởng xứng đáng cho những người có công xây xựng chứ không nên dùng quyền hành ép buộc người ta như Thủy Hoàng làm.
Với một người anh hùng nhân nghĩa,với một công trình vĩ đại có tính chiến lược dài lâu như Trường Thành thì có khi còn làm được việc hơn là Thủy Hoàng ở chỗ bá tánh vui vẻ góp sức vì họ hiểu rõ công việc mình đang làm là công trình để đời,vừa giúp được nước(phòng giặc) vừa giúp được nhà(qua chế độ thưởng công),như thế có phải trọn vẹn hơn hay sao?