Thảo luận lịch sử chiến tranh(không chính trị, đọc kĩ post 1)

nhầm to
chữ Nôm thời Trần đã phát triển rồi, sang đến thời Lê là 15-16 dc nhà nc phổ cập và khuyến khích. Vậy chữ nôm thế kỷ 17-18 mới phổ biến là sai. Học lại văn cấp 2 3 đi là thấy văn học chữ Nôm thời Lê phát triển thế nào

 

Ông vẫn ko phân biệt được giữa "Chữ" và "Tiếng".

Chữ quốc ngữ, dùng chữ cái La Tinh hiện nay không phải là "phiên âm dựa trên chữ Nôm" mà là dựa trên tiếng Việt. (Lưu ý ở đây tôi dùng từ "tiếng Việt" chứ ko phải "tiếng Nôm", Nôm không phải là tiếng, nó là chữ.)

Còn sự thay đổi giữa tiếng Việt cổ và tiếng Việt ngày nay có thể ví dụ bằng sự thay đổi cách dùng từ sau đây: Cách đây vài chục năm, từ "quởn" rất thông dụng, nhưng ngày nay khá hiếm, thay vào đó là từ "rảnh" (VD: Mày quởn quá hả? -> Mày rảnh quá hả?). Có thể vài chục năm nữa, thế hệ hậu sinh của chúng ta khi nghe từ "Quởn" sẽ chẳng hiểu nó là nghĩa gì nữa. Đó cũng giống như sự thay đổi của tiếng Việt cổ và tiếng Việt ngày nay. Một số từ như "Cô" ngày xưa vua chúa thường tự xưng, bây giờ còn mấy người biết được nghĩa đó.

Đó cũng chính là lý do tôi cần 1 người rành về tiếng Việt cổ để viết diễn văn để cố gắng càng giống tiếng Việt thời đó càng tốt. Chưa kể cách nói của tầng lớp vua chúa, quan lại, quý tộc, nho sĩ còn khác với cách nói của dân thường. Ví dụ 1 câu cực kỳ đơn giản của vua nói:
Theo tiếng Việt ngày nay: "Ta đi xe ngựa."
có thể thời đó nói là "Trẫm đi xe ngựa."
hay thay "Trẫm" (tiếng Hán-Việt) bằng "Cô" (Tiếng Việt) ---> "Cô đi xe ngựa."
hay đổi cả từ "xe ngựa" (Tiếng Việt) thành "xa kỵ" (Tiếng Hán-Việt) ---> "Trẫm đi xa kỵ" hay "Cô đi xa kỵ", ...
Chưa kể thậm chí cái từ "Đi" là tiếng Việt nhưng tầng lớp cao có thể sính ngoại đổi thành "tẩu" là tiếng Hán.

Nhưng ko phải tất cả các tiếng đều thay đổi. Ví dụ những tiếng như sông, núi, trâu, chó...hầu như vẫn được phát âm như vậy từ thời đó đến giờ, cho dù cách viết đã thay đổi.

Ví dụ từ "xe" (xe cộ). Cách đọc (tiếng) của nó chắc ai cũng biết (ko biết để chỉ cho "xờ e xe" ), nhưng cách viết thì khác nhau. Viết (ký âm) bằng chữ cái La Tinh là "XE"; nhưng viết bằng chữ Nôm là 車. Nhưng đọc vẫn giống nhau. Chữ 車 này là lấy nguyên gốc từ chữ "xa" của chữ Hán, nhưng tiếng Hán phát âm chữ này là xa, trong khi tiếng Việt phát âm là xe. Điều này cho thấy tiếng Việt ngày xưa hoàn toàn ko phải tiếng Hán. Và cũng lưu ý là dùng đúng từ "Tiếng Việt" chứ ko phải "Tiếng Nôm".

Ông có thể kiếm một vài diễn đàn nào đó chuyên về ngôn ngữ để hỏi thêm. Nhưng tôi nghĩ bài giải thích này đã khá rõ ràng. Thêm nữa, nên tiếp thu với thái độ cầu thị một chút.

 

nhìn chung là các bố chơi game cần bổ sung kiến thức lịch sử văn hóa xã hội nhiều rồi hẵng cãi nhau mấy cái này
không biết chắc mà cứ nói ra người chưa hiểu lại tưởng nhầm mà người biết thì cáu

 

Bác nào bảo chữ viết sinh ra tiếng nói thì làm ơn trả lời cái gì sinh ra chữ viết giùm .....

Riêng tôi thì nhớ là sách sử hồi cấp 2 có 1 đoạn " hơn 1000 năm bắc thuộc , dù phải viết bằng chữ hán , nhưng chúng ta vẫn nói tiếng Việt và phát âm chữ hán theo Tiếng Việt.....

mà sao topic này bị unstick thế...?

 

đi lạc mục đích nên Vàng Anh lôi xuống luôn

 

err, có nhầm không đấy Ý tớ là ngược lại cơ mà.

Cái đó chả qua là nói lại ý của bạn deepspace bảo chữ la tinh du nhập vào Vn từ tk 10 thôi mà. Tớ có ý gì khác đâu.

 

thì cũng có tài liệu khảo cổ là tầu đáy vuông TQ chìm ở bờ biển Nam Mĩ tính thời kì là khoàng nhà Tần hay sao đấy

 

^ LM tới VN thì hơi bị khó thực hiện đấy

 

LM đã đến Vn mua ... giấy
Btw, bạn Ulf viết có dài nữa thì có người vẫn cố tình làm ngơ không đọc đâu =( Reply bạn ấy nữa cũng chỉ nhận được các luận điểm "" với "" thôi =(

 

nếu công nhận những thắng tới châu Mĩ trước tiên thì phải là anh Vikings
sau đó theo cái tài liệu kia là tới anh TQ
đóng sổ là Colombus

 

trước coi cái sách gì nói về vikings, bảo các anh ấy tìm ra châu Mỹ, đi qua Iceland xong lưu lạc kiểu gì sang châu Mỹ luôn

 

Tàu gặp bão , các công cụ xác định phương hướng bị hỏng hoặc mất-> đi linh tinh -> dạt vào bờ hoặc...chìm .....

 

Phim pathfinder có nói về việc Viking sang cướp châu Mĩ ấy.

 

tưởng phim đó nói về thổ dân chứ nhỉ
với lại ko coi dc do mắc đi học hoài nên chả biết phim ra sao
mà dân Vikings giờ là dân Đan Mạch à, họ còn giữ dc nét gì cổ xưa ko

 

Phim nói về vụ dân viking vẫn lâu lâu sang châu Mỹ cướp của người da đỏ trước khi Colombus đặt chân đến châu Mỹ mấy đời. Trong 1 lần đi cướp, sau khi cướp xong thì dân viking bị đắm thuyền, dạt vào bờ. Còn 1 thằng ku viking bé 10 tuổi sống sót, được người da đỏ nuôi. Tới lớn nó giúp người da đỏ oánh lại dân viking (sang cướp lần nữa).

Dân Viking gồm cả bán đảo Scandinavia, hiện giờ là Na-Uy, Thuỵ Điển, Phần Lan, và cả Đan Mạch, sau này còn cả phía Bắc nước Anh nữa.

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Viking_Expansion.svg
Vikings =/
Có lẽ chỉ thua đám Slavs về số lượng =/

 

để ý là cờ của các quốc gia thuộc bán đảo đấy đều là Thập tự giá nằm ngang, đầu cộng quay về bên trái, chỉ khác nhau về màu sắc thôi

 

Cái đó là tại cả vùng này trước thuộc đế quốc Thụy Điển cuối TK16-18 chứ 0 phải Viking

Văn hóa của dân Viking thì giờ 0 giữ lại đc nhiêu.Các thần thoại Bắc Âu cũng thất lạc nhiều vì đa số là truyền miệng.Về sau Thiên chúa giáo+văn hóa tây Âu du nhập vào vùng này khá nhiều nên các quốc gia ở đây=>giống Tây Âu và văn hóa Viking thoái hóa dần và hầu như biến mất vào khoảng đầu TK 14-16

 

Thụy Điển là dân Vikings chứ là cái quái gì

 

http://vnsharing.net/forum/showpost.php?p=3099930&postcount=235

9x phát biểu có khác

Nói năng dong dài, cuối cùng đều cùng là tính chiến lược, quả là có nhiều bạn chả phân biệt được chiến lược với chiến thuật khác nhau thế nào.

Bạn ý có thể chơi được game đồ họa năm 96 nhưng nhìn đồ họa năm 2000 của Shogun là hết muốn chơi vì cứ đi so với Rome .

Thụy Điển, Na Uy, Đan Mạch, Phần Lan đều có gốc dân Viking