Thảo luận lịch sử không chính trị bản thứ không biết

Thảo luận trong 'Total War' bắt đầu bởi lop pho 2, 11/8/11.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. phananhtom

    phananhtom Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    4/9/10
    Bài viết:
    1,259
    Nơi ở:
    Equestria
    Để ý mấy con catpharct dưới kia, có tấm kim loại che phần mắt, thế thì con ngựa nhìn kiểu gì? qua mấy cái lỗ bé tí đó á :-o
     
  2. A_Dragon

    A_Dragon Persian Prince

    Tham gia ngày:
    24/7/06
    Bài viết:
    3,805
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Ngựa chỉ cần nhìn được dưới đất hay thấy 1 ít đường ở phía trước để chạy thôi, để nó nhìn phía quân địch sao nó dám lao vào spear wall hay voi? (kỵ binh sợ voi thật ra 1/2 là do kỵ sĩ sợ, kỷ luật và đội hình của kỵ binh không chặt như bộ binh)

    p/s: nhớ rồi, cái mũ kia của bọn Parthia và đám ở phía Đông Âu mà :|

    [​IMG]

    cái mũ có mặt nạ sắt thì là mũ của Gladiator, quân chính quy không xài =))
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/8/11
    phananhtom thích bài này.
  3. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Kể từ thời Marỉus, trang bị của lính Roma đều do tướng chỉ huy Legio tự bỏ tiền ra trang bị. Nhờ đó trang bị của lính Roma đều đồng loạt giống nhau, không bao h có chuyện "1 thằng legionary mặc giáp sắt (plate) và 1 anh captain mặc giáp da và đồng". Tất nhiên là trừ lúc đế quốc đã suy tàn.
    Mail được sử dụng ở mọi thời kì. Scale được sử dụng ở thời kì sau và đến thời kì cuối vẫn dùng scale (đừng nhầm với hamata segmentata - cái này không phải scale).
    Đế quốc Đông LM đến thời suy tàn còn duy trì 1 lực lượng cataphract đông hơn knight ở 1 nước Tây Âu mà LM lúc đỉnh cao lại không thể có 1 vài đạo quân cataphract thì lạ.;))

    Còn cái helmet có mặt nạ là hàng chính hiệu LM 100%. Ban đầu đội khi diễu binh, sau đó thì thành 1 phần của bộ giáp cataphract. Sau này Đông LM và Nga ngố cũng dùng. Chẳng liên quan gì đến hồi, barbar hay gladiator cả.:))
    [​IMG]

    Cataphract của Rome trong Rome Surectum 2:
    [​IMG]

    Giáp chắc chắn dày hơn knight mặc mail vì ngoài mail còn có thêm 1 lớp giáp vảy hoặc giáp ngói + giáp tay + giáp chân.
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/8/11
  4. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    vấn đề cần quan tâm nữa là chât lượng giáp
    không phải cứ cùng kiểu dáng thì như nhau
    [video]sEuhKRhrvRM[/video]
     
  5. theand1111

    theand1111 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/6/06
    Bài viết:
    489
    bộ giáp của hiệp sĩ gothic đẹp nhỉ :))
    hình như bọn nó làm để bán >''<
     
  6. Saladin45

    Saladin45 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    3/4/08
    Bài viết:
    1,484
    Nơi ở:
    Some where out there....
    Nhìn qua khá giống cái giáp của bọn dismounted gothic knight unit cuối của HRE trong med 2
     
  7. nhinhonhinho

    nhinhonhinho Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    14,430
    Giáp của Cataphract nó mặc nhiều nhất là...8 lớp còn ít thì cũng....4-5 lớp X_X!

    Còn Vịt thì cho nó cái ăn và an ninh
     
  8. A_Dragon

    A_Dragon Persian Prince

    Tham gia ngày:
    24/7/06
    Bài viết:
    3,805
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    segmentata gần giống plate chứ đâu ai nói là scale. Trước cải cách Marius mới có vụ giáp không đồng đều nhưng dù gì standard vẫn là mail và scale. Thời kỳ đỉnh cao của La Mã thì lại không trọng kỵ binh nên chả có gì lạ cả :)) sang tới thời Đông La Mã dùng kỵ binh nhiều đã là cuối cổ đại, đầu trung cổ rồi.

    nhầm rồi, nói cái nón giống bọn Parthia kìa, ngoài ra cái nón có mặt nạ kia chính hiệu là của gladiator còn nón cho kỵ binh là cái hình ông vừa đưa đó.
     
  9. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Cataphract được LM bắt đầu dùng vào thời đỉnh cao để chống lại quân Ba Tư đấy ạ.:))
    Số lượng catphract của LM và Đông LM sau này chắc cũng phải ngang ngửa nhau. Tỉ lệ kị binh trong quân đội Đông LM cao hơn đơn giản vì Đông LM chỉ có mỗi phần phía Đông của LM. :))Lực lượng bộ binh LM chủ yếu dùng ở phần phía Tây.

    Hình cái mũ có mặt nạ đúng là của kị binh LM. Dễ nhận thấy là kiểu dáng mũ giống với mũ của legionary chứ không liên quan gì đến gladiator. Còn nếu gladiator đội mũ của legionary với mục đích biểu diễn thì cũng là chuyện thường.

    Còn đây là catphract của LM thời kì cuối:
    [​IMG]

    Của Đông LM:
    [​IMG]

    @theant1111: áo giáp của LM "tuổi gì" so với áo giáp trung cổ đây?
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/8/11
  10. Saladin45

    Saladin45 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    3/4/08
    Bài viết:
    1,484
    Nơi ở:
    Some where out there....
    Đa phần các hình ảnh toàn là bọn nó thêm gió vào cả. Có thằng quái nào vẽ sống ở thời Roman đâu.
    [​IMG]

    Trang bị của cata la mã hình như ko kinh khiếp đến như thế :|
     
  11. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Vậy thì như thế nào?

    Trang bị như thế cũng chẳng có gì kinh khiếp cả. Đến nước Đại Việt bé tí mà các bợn còn nhao nhao đòi phải có áo giáp nữa là ở đây là cả 1 đế quốc. So sánh với mấy nước phong kiến châu Âu thời Trung Cổ tất nhiên phải giàu có hơn nhiều.
    Mà không trang bị như thế thì đánh sao lại 34?
     
  12. phananhtom

    phananhtom Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    4/9/10
    Bài viết:
    1,259
    Nơi ở:
    Equestria
    Trang bị không đầy đủ mà đánh thắng 34 có thể do tinh nhuệ chăng?
    300 mà trang bị đầy đủ thì không biết đánh 34 như thế nào :-<
    đại việt tuy bé tí nhưng cũng có những bằng chứng cho thấy nó có giáp (tranh vẽ, tượng, mũ mão ở museum,v.v...)
     
  13. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Toàn tượng trong chùa à.:))
    Còn LM có cả phù điêu tạc cataphract đánh nhau với 34 hẳn hoi.
    300 trang bị tốt hơn 34.
     
  14. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    La Mã dĩ nhiên trang bị tốt thì mới đấu nổi ba tư
    quân đội có tinh nhuệ bằng trời cũng chỉ là bia bắn đạn khi không trang bị tốt
     
  15. theand1111

    theand1111 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/6/06
    Bài viết:
    489
    áo giáp của LM tuổi gì so với áo giáo trung cổ ???
    đặc trưng của người LM là bộ binh hạng nặng và kị binh hạng nhẹ.
    tôi đang so sánh giáp phục quân đội legionary của LM ông nhảy sang 1 đội quân bắt chước =)) vì sao lại bắt chước ạ. vì
    cataphract là đơn vị quân LM học lóm quân ba tư sau khi thua cataphract + kị cung người tây á xiểng liểng khi hành quân sang phía đông =))
    còn nếu muốn nói về cataphract thì xin thưa nhá, hiệp sĩ trung cổ mà mặc giáp lưới và vảy cá như cataphract thì hiệu quả phòng thủ kém, chỉ cần kiếm lớn, nỏ, rìu chiến cũng đủ phá nát giáp lưới và vảy cá truyền thống cataphract chứ thêm súng nó bắn cho nát bét.
    mà xem hộ lại súng nó xuất hiện ở TK XIII ( mà XIII là giữa trung cổ thôi nhá )
    giáp hiệp sĩ trung cổ khi xuất hiện súng thì bổ sung thêm giáp phiến được chứng minh là đỡ được đạn với khoảng cách nhất định nhá.
    cái quốc gia còn dùng cataphract ở TK XI và duy nhất ở chiến trường tây á là đế quốc Byzantine cũng phải bỏ nó sang chọn latinkon thì cataphract mạnh cái nổi nhớ hả?
     
  16. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    do chúng không bao giờ đanh nhau nên làm sao so sánh
     
  17. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Đang nói Early với High Medieval thì súng ở đâu ra?:-w
    Cataphract cũng là legionary.
    Còn nói về bắt chước thì xin thưa là mọi loại áo giáp của LM đều từ bắt chước mà ra. Mà bắt chước thì có sao?

    Kiến thức quá nông cạn mà cũng phát biểu.
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/8/11
  18. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    ê sao lại nói xấu anh em thế
    box mất đoàn kết quá
    Tranh luận cũng đừng nên quá mạnh mồm
     
  19. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Về độ mạnh thì tương đương:
    ;))
     
  20. theand1111

    theand1111 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/6/06
    Bài viết:
    489
    ối ối =))
    Đang nói Early với High Medieval thì súng ở đâu ra? =))
    ối ối =))
    "Kiến thức quá nông cạn mà cũng phát biểu."

    ---------- Post added at 18:26 ---------- Previous post was at 18:24 ----------

    kị binh Cataphract mà là lính lê dương sao ?
    thôi cho em xin bác ơi
    cuối trung cổ là TK XV bác ạ
    mà súng nó có từ TK XIII, bác làm ơn đọc hộ em câu
    biết rồi hẵng phát ngôn bác ạ
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này