Thảo luận lịch sử không chính trị bản thứ không biết

Thảo luận trong 'Total War' bắt đầu bởi lop pho 2, 11/8/11.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    ^ ối ối á á cái con khỉ
    http://en.wikipedia.org/wiki/High_Medieval

    Khẩu súng đầu tiên được sử dụng ở châu Âu vào TK 14.
    Plate armour ra đời vào cuối TK 14.
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/8/11
  2. Yuki-Kun

    Yuki-Kun Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    28/6/10
    Bài viết:
    250
    Súng thật ra đã xuất hiện từ khoảng TK XIV hoặc TK XIII
    Vì vậy khẳng định thời gian đầu trung cổ chưa xuất hiện súng là điều hoàn toàn chính xác.
    Thời kì trung cổ kết thúc vào thế kỉ XIII, XIV, XV tùy vào khu vực
    Nhưng nếu lấy chung sẽ lấy XV vào lúc đế quốc Byzantine sụp đổ

    nhưng dù đc xuất hiện từ sớm (cuối thế kỷ XIII) nhưng súng chưa bao giờ thật sự đc dùng trong quân đội để làm chủ lực cả, chỉ là 1 phần nhỏ mà thôi. Và người đc trang bị súng thường là mấy lão bự bự ...
    Mãi đến khoản thế kỷ XVI-XVII ở thời phục hưng súng mới thật sự dùng làm quân chủ lực...
    Vậy thì High-Med đào đâu ra súng ạ :(

    Ờ mà p/s thêm :( Nên nhớ rằng thời trung cổ là thời đại tối tâm mù mịt vô cùng, nên nói thẳng ra chả có nhiều tiến bộ trong khoa học kỹ thuật, mãi đến cuối kỳ trung cổ mới thật sự có những bước tiến.
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/8/11
  3. nhinhonhinho

    nhinhonhinho Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    14,430
    High Medieval đã có súng rồi có điều 0 nhiều và hiệu quả 0 cao. Tuy nhiên nỏ Arbalest cũng 0 thua gì súng hỏa mai đâu!

    Nó là 1 phần 0 thể thiếu trong các legion của Đông La Mã!

    Legion thời Ceasar đã mang Lorica Segmantata bằng sắt rồi chưa nói thời late Empire. Giáp TC thời early phần nhiều là giáp dạng lưới. Tính ra chưa chắc ai hơn ai!

    Người LM bắt chước mọi thứ, đâu có riêng Cata

    Kị binh nặng Mông Cổ, Mamluck, Sipahi nó thế lào thì Cataphract nó mạnh thế ấy >.<

    Byzantine lựa chọn Latinkon là do họ ưa thích quân đánh thuê nước ngoài chứ vì Cataphract dù mạnh hơn nhưng tốn kém, đế chế đã suy yếu. Pronoia thì hay phản!

    Xin lỗi hiệp sĩ mặc các loại giáp kiểu mắt lưới và vảy cá tới tận thế kỉ 14 cơ! Cái hình ảnh hiệp sĩ mặc giáp dạng tấm kín mít là từ nửa sau thế kỉ 14 về sau! Và trên thực tế thì các súng đời đầu 0 bắn thủng đc kị binh phương Đông trang bị giáp dạng vảy cá đâu!

    Chúng là 1 phần trong các legion!
     
  4. nguyentai44

    nguyentai44 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    15/12/09
    Bài viết:
    223
    Nơi ở:
    Tinh vân
    cái này coi lại, sao có thể là giữa được ???

    thời đầu súng ít phổ biến mà chủ yếu là đại bác thôi, súng cầm tay về sau mới đại trà.

    hình vẽ thì vẽ theo kiểu là full hoàn chỉnh, chứ thật sự chắc cũng không "sắt lớp lớp" như hình được :)
     
  5. theand1111

    theand1111 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/6/06
    Bài viết:
    489
    tôi ko nói catpharact ko có trong các binh đoàn mà tôi nói Cataphract không phải là lính lê dương? mà rõ ràng ở đây "Cataphract cũng là legionary." tôi nói sai?
    đầu trung cổ hiệp sĩ mặc giáp lưới tôi đã nói rõ từ đầu, nhưng mà bác naq29 nói rõ ràng là đầu với cao trung cổ ? vậy cao ở đây hiểu là gì ạ ? có thể hiểu là hậu trung cổ ko? mà TK 15 vẫn là hậu trung cổ. vậy tôi nói sai ở điểm nào vậy ?
     
  6. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    thì TC bắt đầu từ khoảng thế kỷ thứ 5 tới thế kỷ 15 thì coi thế kỷ 13 là giữa kề cuối cũng dc đi :|
    cái giai đoạn 14xx thì súng ống cũng nhiều rồi :|
     
  7. theand1111

    theand1111 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/6/06
    Bài viết:
    489
    vừa đọc xong cái này.
    sai rồi, chả biết gì phán high là hậu =)). sorry bác naq29 về cái này. tuy nhiên tôi không nói hiệp sĩ TK XIII< mặc Plate armour mà là giáp phiến phủ giáp lưới. cái này đọc trong cuốn cuộc TTC lần 1 và rõ ràng nó viết như thế. và tôi cũng viết như thế chứ không nói gì đến Plate armour.
    thank bác nhinho mở mang tầm mắt, tuy nhiên vẫn giữ bảo thủ quan điểm giáp trung cổ hơn giáp LM.
     
  8. Yuki-Kun

    Yuki-Kun Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    28/6/10
    Bài viết:
    250
    Hậu trung cổ ? Ý bác là Đầu kỳ phục hưng 8-}

    Hay ý bác là CUỐI kỳ trung cổ 8-}
     
  9. theand1111

    theand1111 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/6/06
    Bài viết:
    489
  10. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Lịch sử Trung Cổ:
    - Trung cổ sơ kì (early): TK 5->10 (còn gọi là dark age)
    - Trung cổ thượng kì (high): TK 11->13
    - Trung cổ mạt kì (late): TK 14-15

    Chơi med2 mà không biết?:|
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/8/11
  11. Yuki-Kun

    Yuki-Kun Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    28/6/10
    Bài viết:
    250
    Hậu kỳ trung cổ khác với Hậu trung cổ mà bác 8-}
    Hậu trung cổ = Kỳ ngay sát sau trung cổ <=> Đầu kỷ phục hưng rồi :S
    Vẫn biết có 3 kỳ Early, High và Late nhưng....

    Mà chuyện gọi Late Middle Ages = Hậu kỳ trung cổ thì đúng là mới nghe qua :D Chịu thật, cái này không biết ... =.=
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/8/11
  12. phananhtom

    phananhtom Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    4/9/10
    Bài viết:
    1,259
    Nơi ở:
    Equestria
    Không hiểu cái này: thời romans đã xuất hiện các loại giáp nặng (đồng, sắt,...), vậy mà sao đến TK13 thấy knight ưa dùng surcoat over mail hơn (qua tranh ảnh thời kì này)? Sao họ không lấy giáp nặng để mặc?
     
  13. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Không đủ tiền hoặc cảm thấy không cần thiết?
     
  14. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    thì như đã nói ở chủ để vũ khí cũ và ngay câu đầu mở màn cái chủ đề này, trung cổ phần nhiều là chùy, búa, broadsword, ko có sức cắt tốt nhưng có sức phá tốt. Tưởng tượng dùng 1 cái giáp sắt to đùng nặng chịch, bị nó bổ cho 1 nhát búa ngay ngực, thứ nhất là bẹp, thứ 2 là giáp tì vào gây khó thở và nguy hiểm nếu nó vỡ hoặc rách thì sẽ đâm vào cơ thể, thứ 3 là tên đạn nó bắn cho như nhím thì..........:-h

    mà các bố cứ nói là đầu-giữa-cuối và sau TC đi, cứ high với chả hậu, loạn cả lên 8-}
     
  15. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Dùng thuật ngữ trong game mà cũng loạn cả lên sao?:|

    Giáp sắt không to và nặng thì khả năng chết càng cao.;))
     
  16. phananhtom

    phananhtom Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    4/9/10
    Bài viết:
    1,259
    Nơi ở:
    Equestria
    nhưng vì sao lại không cần thiết? Với lại hình như đã là knight thì khó mà nghèo lắm ;))
    nhưng nếu mặc surcoat over mail thì bị búa, rìu đập vào ngực có thể chết ngay, còn giáp nặng bị vỡ, rách là còn có độ rủi ro giáp tốt, lởm nữa chứ :-"
     
  17. champions123

    champions123 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    15/10/10
    Bài viết:
    580
    Cái mail đấy hạn chế được vũ khí phá giáp mà chặn đao kiếm cũng được, lại còn nhẹ hơn giáp nặng :D :D :D
    Sao mà chết ngay được?
     
  18. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Không nghèo nhưng tiếc tiền.:-"
     
  19. theand1111

    theand1111 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    23/6/06
    Bài viết:
    489
    đôi khi dùng thuật ngữ trong game mà sai lòi đấy :))
    nếu bác cứ nói rõ ra là binh đoàn + thời kì đầu với giữa trung cổ thì chả phải nói qua nói lại =))
    quả là em ko biết high chỉ là giữa nhưng mà bác vẫn viết sai đấy thôi :)
    em thì cứ tiếng việt mà tiến ( 1 phần vì tiếng anh quá kém =)) )
     
  20. phananhtom

    phananhtom Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    4/9/10
    Bài viết:
    1,259
    Nơi ở:
    Equestria
    "có thể" mà. Rìu mà anh nào khoẻ khoẻ bủa vào, chain mail chịu không nổi => ăn cả cái rìu vào ngực, khả năng tử vong là khá cao. Còn nếu là plate armour mức chịu đựng sẽ tốt hơn chứ :-"

    @naq: sao knight mà ki bo quá :-<
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này