Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.8

Cái con cua đó của người ngoài hành tinh mà ?.Mà mấy con đó dữ thiệt.Tập trung hết hỏa lực mới hạ nổi nó.Nhưng mà tui không thích mấy cỗ máy có chân,thấy nó làm sao á.Tui thích loại bánh xích ấy , trông nó to lớn oai hùng hơn.Mà bánh xích mới là tank chứ còn chân thì tui coi nó là robot rồi.

 

Thời buổi này đổ tiền nhiều vào tank phí, tank xịn đến đâu không quân nó cho ăn bomb nát bét hết, bây giờ máy bay nó ném bomb với phóng hỏa tiễn chính xác lắm, chứ không như thời ww2. Thời buổi hiện đại ai làm bá chủ trên không và trên biển người đó thắng. Chế tank trâu bò cho lắm vào máy bay cường kích nó bỏ bomb hoặc vệ tinh nó cho một phát laser là lên đường . Ngay cả như mấy chiếc trực thăng cũng đủ để tiễn chú tank lên đường rồi. Mỹ mạnh nhất thế giới nhờ không quân và thủy quân chứ đâu phải nhờ xe tank . Sau này nó còn chế ra mấy kiểu bomb từ trường thả xuống là xe cộ trong bán kính 1km hết điều khiển luôn

 

Nhắc mới nhớ, hồi trước tớ có dự định thiết kế một mẫu xe tăng mới để có thể chống lại các dòng tăng cận đại. Sau mấy ngày mày mò thì ra một mẫu, nhìn đi nhìn lại y chang mấy cái trực thăng gunship...... xD

Chứng tỏ đầu óc mình tạm được, có điều chưa đủ cơ để cách mạng hóa ngành quân sự thế giới

 

Mấy chiếc này, nó bỏ bomb thì có mà chết .

 

Cái này là tùy bên nào nắm giữ ưu thế thôi , chứ nếu cả 2 ngang ngang nhau không ngán việc đấu không thì cuối cùng cũng dựa vào các tập đoàn Tank và lục quân choảng nhau cả . Như bác Nga vs với Mỹ mà chiến trường ở Châu Âu thì thảm thiết phải biết

Người ta vẫn hướng tới loại robot có người lái để thay thế cho tank bây giờ , đáng tiếc là hình như có nhiều điểm không thực tế nên chẳng ai nghiên cứu cả ...cũng giống như việc xây dựng thành phố ngoài vũ trụ thôi

 

Coi Discovery thấy pháo tự hành của Đức bây giờ bắn 5 phát liên tục và sẽ rớt vào cùng lúc vào 1 mục tiêu với độ sai lệch khoảng 5 >> 10m quanh mục tiêu

 

Tên khẩu pháo đó là gì ?

 

hình như trong cod cũng có đúng ko ?a

 

Stali

xin lỗi cậu nhưng vu khống người khác nó vừa vừa thôi Tôi nói như vậy hồi nào . Đừng có suy bụng ra ta bụng người như vậy. Tôi biết tôi ko học rộng hiểu sâu bằng cậu nhưng tôi tin là ông giáo sư dạy sử người Do Thái của tôi hiểu hơn cậu, nhà sử học AJP Taylor mà tôi ngưỡng mộ và tôi nghiên cứu chắc chắn vẫn hơn cậu. Với tôi Stalin, Mao, Hitler ko phải những thằng ngu, hoang tưởng,khùng, bất tài mà ngược lại họ rất giỏi. Nếu ko sao họ nắm được quyền lực, làm thay đổi LS thế giới được.Vấn đề họ dùng cái tài của họ vào mục đích gì mới đáng nói.

Với tôi Hitler chỉ là một người bình thường, một người đại diện cho khát vọng bá chủ châu Âu của cả dân tộc Đức, người mà mọi hành động đều phục vụ cho khát vọng sâu thẳm nhất của người Đức chứ ko phải "Madman".

n với tôi ông ta là một nhà độc tài điển hình, một kẻ ích kỷ chỉ quan tâm đến quyền lực và lợi ích của mình, sẵn sàng vì nó mà bất chấp tất cả giết hại hàng triệu người vô tội để củng cố quyền lực của ông ta.Stalin đã giết hại những người đồng chí Bolshevik của mình, đẩy hàng triệu tinh hoa của nước Nga vào các Gulags, cưỡng bách nhân dân Nga lao động khổ cực để đạt được những mục tiêu điên rồ của ông ta. Ông ta rất khôn ngoan và xảo quyệt,rất tài giỏi nhưng cái tài của ông ta là cái tài xấu.Trong WW2, chính nhân dân Soviet đã đánh bại phát xít Đức bằng thực lực của mình chứ ko phải nhờ sự lãnh đạo của Stalin. Nhờ "sai lầm" của ông ta mà quân Đức mới có thể tiến công nhanh như vũ bão, rồi sau đó nhờ những con người mà ông ta từng tra tấn, hành hạ mà đánh bại được quân Đức. Thậm chí ông ta còn nhiều lần can thiệp trắng trợn vào các quyết định của tướng lĩnh, may cho ông ta là bọn họ cực kỳ cương quyết và cững rắn nếu ko thì tổn thất còn lớn hơn. Tôi nói thật nếu những người như Trotsky, Tukhachevsky mà nắm quyền thay vì Stalin tôi tin thậm chí quân Đức còn ko đặt nổi chân lên đất Nga chứ đừng nói là đến tận Moscow.Nhờ "đồng chí" Stalin mà hơn 20 triệu nhân dân Nga đã được vinh dự về với Mác Lê dưới làn đạn của quân Đức, công nhận công lao của ông lớn thật :'>

Mao chủ xị thì xin lỗi, ông ta rất giỏi về quân sự và tổ chức nhưng về KT và VH ông ta chả là cái đinh gì cả. CMVH, Đại nhảy vọt,"Trăm hoa đua nở", "trí thức ko=một cục phân",v.v. công nhận trí tuệ Mao Trạch Đông là đỉnh cao của loài người có khác

Về vấn đề KH giữa các nước tôi ko dám lạm bàn bởi tôi ko phải dân chuyên, nhưng tôi chỉ có nhận xét chung là KH và công nghệ của người Đức trước 1945 thường hơn Nga. Do phải trải qua quá nhiều thảm họa về kinh tế,chính trị,quân sự,v.v nên người Nga ko có điều kiện tập trung phát triển KH-KT ngang ngửa với Đức nên có phần lạc hậu hơn, từ sau 45 mới có điều kiện phát triển. Còn người Đức vốn có nền giáo dục bậc nhất TG, sản sinh ra nhiều nhà KH xuất chúng với ví dụ tiêu biểu là phần lớn đội ngũ dự án "Manhttan" được đào tạo tại Đức. Sau chiến tranh rất nhiều nhà KH Đức đã bị bắt về Mỹ và Soviet nên nền KH của 2 nước này mới tiến bộ vượt bậc.

P/s: hy vọng cậu bỏ ngay cái thói phán xét người khác theo ý mình đi, dân học sử mà hành động như vậy thì thất vọng làm

 

Nếu Hitler vì khát vọngm quyền lợi của người Đức thì khi cuộc chiến đã ngã ngũ, Hitler phải nghe lời các tướng của minh mà đầu hàng quân Đồng Minh chứ không phải ra lệnh tử thủ Berlin để thêm nhiều thường dân đổ máu. Tướng Rudeit (không nhớ chính xác) đã chửi thẳng vào mặt Hitler "Make peace, idiot!".

 

Hitler nó làm gì còn tính người mà đầu hàng hitler giết gần 3 triệu người Do Thái chỗ máu đó đủ để mấy trăm đời nhà hitler tắm rồi.

 

liệu Hitler có yên thân được với mấy triệu người Do Thái bên Mỹ khi đầu hàng ko Còn gì là mặt mũi, danh dự của quốc trưởng nữa Vả lại Hitler chỉ thực hiện khát vọng bành trướng về phương Đông " Drang nach Osten" của dân Đức từ ngàn xưa, tiếp bước Teutonic Knight chứ có ai bảo Hitler vì khát vọng quyền lợi của dân Đưc đâu Lưu ý "khát vọng thầm kín" nhá, dân tộc nào cũng có tham vọng của mình, cứ nhìn TQ thèm VN như thế nào thì dân Đức thời đó cũng thèm Đông Âu như thế thôi

 

Điểm này thì tớ không đồng ý với bác ở khoản Hitler là một người bình thường ...theo tớ ông này có tài chính trị rất khá , kể cả việc có gan và liều mạng trong nhiều kế hoạch của ông ta . Qua những tài liệu lịch sử thì "tớ" thấy rằng ông ta không phải một nhà chiến lược giỏi , một già lãnh đạo lỗi lạc nhưng chắc chắn không phải người bình thường ...nhất là khi người ta nhận định ông ta cũng hơi điên cuồng

 

Mấy cái vụ này cũng hên xui lắm, chúng ta đứng ở vị trí tương lai, chúng ta thấy trước được sai lầm, chúng ta cũng khôgn biết những tình huống hay tình thế mà mấy ông kia đối mặt phải, nên chúng ta dễ dàng phán ngu, độc tài.v.v. Cái này tui không chắc, nhưng nhiều khi để giữ vững chính quyền phải đàn áp, đôi khi đất nước càn người kiên quyết bắt dân dời nhà đi chứ không cần người phát gạo cho dân .Với lại lúc đó để xây dựng ra một nước XHCN thì chả ai biết phải làm thế nào cho đúng cả. Tui hông có bênh 3 thằng cha trên, vì nói thật là không ưa 3 tên đó, nhưng ý tui muốn nói là hậu thế phán cố nhân ngu dễ, nhưng nếu để hậu thế ở thử vai trò của cố nhân nhiều khi còn làm ngu hơn. Mấy cái này thì mấy ông chính trị gia thời đó là rõ nhất, đâu phải ngẫu nhiên Churchil cho rằng hành động bài xích Stalin của khurosov(tên không chính xác) là làm hại Xoviet.

 

Ý bác Top là phê phán nhưng vẫn giữ tôn trọng tối thiểu đúng không nhỉ

 

Để tôi trích lại đúng câu này của cậu để thay ý của tôi:
xin lỗi cậu nhưng vu khống người khác nó vừa vừa thôi Tôi nói như vậy hồi nào . Đọc lại nhé:

Nếu giờ tôi nói: "đó là quyền của cậu để chống lại pháp luật: hãm hiếp, giết người, cướp nhà băng. Nhưng làm vậy gián tiếp chẳng giúp ích được gì cho xã hội". Tức là cậu nghĩ tôi đang chửi/tố cáo cậu giết người cướp của à?

"Đừng đơn giản hóa" và "đừng chống lại pháp luật" là hai ý chính ở hai câu trên, tất cả những ví dụ sau nó là ví dụ điển hình nhất hay hiệu qủa nhất cho nó



Rồi quên cái đó đi trở lại vấn đề:

Đối với tôi, Hitler ngắn gọn là đại diện của chủ nghĩa cá nhân(hoặc sùng bái cá nhân) pha trộn tham vọng bản thân phát triển trên/núp bóng dưới sự tham vọng bá chủ Châu Âu của người Đức. Chính những hành động đi ngược lại suy tính bình thường đã đưa Hitler lên nắm được quyền lực và có những bước khởi đầu mỹ mãn trước Hồng quân và phe Đồng Minh. Nhưng cũng chính vì vậy (như panzerklein đã nói) Hitler chỉ có một mạng, một sự nghiệp, một thanh danh để mất, nên sẵn sàng hành động ngoan cố để bảo toàn nó, cho dù có chống lại cả hội đồng quân sự, chính trị Đức QX và đánh đổi bằng mạng sống của người dân Đức.

Đoạn trên tôi đồng tình nhiều ý nhưng cũng phản đối nhiều.
Thứ nhất Stalin đã sai lầm khi củng cố quyền lực bản thân mình, điều đó không có gì bàn cãi. Nhưng nếu bảo Stalin làm mọi chuyện vì chỉ quan tâm đến quyền lực , lợi ích bản thân thì tôi không nghĩ vậy. Nếu Stalin hoàn toàn theo chủ nghĩa cá nhân, thì LX đã không cách nào thắng nổi Đức QX. Tất cả quyết định của Stalin trong WW2, và thậm chí sau WW2 (chiến tranh TT chẳng hạn) đều mang mục đích cố giữ nền hòa bình và bảo toàn chiến thắng cho người dân Soviet, và đôi khi quá nhiều lần nó cần phải đánh đổi bởi một cái giá quá lớn, lớn đến mức mà đôi khi phải khâm phục cách Stalin có thể ra quyết định. Sẽ là ngây thơ nếu nghĩ một kẻ lãnh đạo có thể mang lại sự ấm no cho nhân dân mà không phải đánh đổi bằng những hi sinh, và đó là lí do mà tôi nghĩ: là một con người, Stalin đã thất bại; nhưng là một lãnh đạo tối cao, Stalin đã thành công (ít nhất kể từ sau khi bắt đầu cuộc chiến).
Stalin có thể cùng kiểu gười với Zhukov, quan tâm đến tính mạng của từng binh lính, nhưng vẫn phải đưa ra những quyết định phải gửi hàng trăm ngàn, hàng triệu binh sĩ vào chỗ chết. Đó là tại sao có câu nổi tiếng "cái chết của 1 người là một hùng ca, cái chết chủa hàng triệu người là một con số" (thực ra ngẫm cũng có nhiều ý nghĩ khác).

Mao là một kẻ rất thú vị và nếu có dịp rất muốn nghiên cứu về vấn ông này. Chắc hẳn chủ nghĩa Maoism ở ta chẳng có mấy ai nghên cứu nghiêm túc. Nhưng tớ biết Mao đã bỏ hết cả tuổi trẻ của mình để nghiên cứu về CNCS và có những thành công quá đáng kinh ngạc (không chỉ quân sự mà cả tuyên truyền, xã hội+chính trị) nhưng cuối cùng vẫn thất bại. Cái tôi cần biết là Mao đã làm gì để có những thành công như vậy, và sai lầm như thế nào để dẫn tới thất bại. Thay vì: "công nhận trí tuệ Mao Trạch Đông là đỉnh cao của loài người có khác" như cậu nói


Đoạn khoa học thì tôi lại liên tưởng về việc một số bảo người Do Thái thông minh hơn các dân tộc khác vì có nhiều nhà khoa học....v....v.. quá, mà cái này tôi không tin lắm. Mà thực trong chính quyền Obama ngày nay cũng có 6 người Do Thái hay gì ấy mà nhỉ.

 

Giáo sư Do Thái mà nói về Nazi thì kiểu gì chả bênh vực dân Do Thái . Chừng nào giáo sư Đức nói về Nazi mà vẫn bênh Do Thái kìa

Sử Đức bây giờ khi nói về WW 2 chỉ ca ngợi phần công lao của Hitler đưa đất nước hùng mạnh trở lại sau WW 1 và lờ đi hoặc nói rất sơ sài về chiến tranh và cái vụ tắm máu dân Do THái

Tôi thấy cậu Myukaze chỉ tập trung vào chỉ trích Stalin và Mao wa đó gián tiếp chửi CS mà ko thấy cậu ta nhắc gì về tổng thống Mỹ Herbert Hoover và thủ tướng Churchill, những người đã dung dưỡng để chủ nghĩa phát xít lớn mạnh (wa việc bỏ đồng minh Ba Lan, Tiệp Khắc, Pháp). Thậm chí đến lúc Đức nó nã V2 rocket + cho máy bay wa tấn công London cả Mỹ và Anh vẫn bình chân như vại. Lúc Đức đánh Soviet cũng bình thản ngồi xem 2 bên đánh nhau cho vui. Chỉ sau khi Soviet bắt đầu phản công thì Anh Mỹ mới gấp rút mở chiến dịch Overlord để chia phần cùng Soviet

Đến chiến dịch Market Garden từ Noel 1944 mà bị Kamfgruppe Lehr (lúc này đã tan tác sau trận Caen và Pocket Falaise, sry nếu viết sai) chặn đứng ở sông Rhine cho đến vài tháng sau khi Soviet áp sát phía Đông của Đức thì quân Allied mới vượt được sông.

Từ đó tôi nghi ngờ liệu Allied có thực sự muốn đánh đổ phát xít ko hay cứ tranh thủ tiêu hao lực lượng Soviet và Nazi được lúc nào hay lúc đó

 

Thế càng chứng tỏ họ giỏi chứ sao. Tiêu hao lực lượng của 2 kè thù một lúc.

 

Xin lỗi chứ qua Ba Lan 1 lần đi rồi biết, dân Ba Lan nó thù nc Anh, nc Pháp còn hơn thù nc Đức.

 

tại sao dzị ??