THIÊN MỆNH ANH HÙNG : phim võ thuật cổ trang Việt Nam chiếu Tết 2012

Thảo luận trong 'Phim ảnh' bắt đầu bởi anhpoly, 24/11/11.

  1. Fallen_Angel_

    Fallen_Angel_ C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/6/08
    Bài viết:
    1,662
    Nơi ở:
    Some Where In Heaven!
    Bác cho em ghóp cái ý mọn này tý. Các ông vua trong lịch sử Trung Quốc họ "ác" thật mà cũng "hiền" thật và đc sử sách ghi chép đầy đủ về các ác cũng như sự hiền của họ. Người ta không làm gì vượt quá sự thật đã ghi chép thì ai bắt bí j họ?
    Người ta đặt nhân vật chính trong cái khuân khổ của lịch sử thôi bác, không có truyện phi lý hơn đc kiểu như Hoàng Tử A giết anh trai nhằm đoạt quyền nếu nó kô có thật đâu, các sử gia Trung Quốc cũng chả kém j VN trong chuyện kiểm duyệt đâu ạ.
    Lê Hoàn, Lý Công Uẩn, Lê Lợi một phần do chép sử không đủ và một phần trong dân gian cũng chả có những truyền thuyết nào về việc họ xấu xa, thủ đoạn cả nên kô ai làm mà cũng kô làm đc do thiếu tài liệu cộng với ghi chép chính xác thì việc bị bác bỏ là đương nhiên vì nếu làm sẽ bị coi là bôi nhọ hình ảnh người khác.
    Còn các nhân vật kiểu như Dechangkum thì họ là một nhân vật nhỏ bé của xã hội đương thời, câu truyện của họ quá bé nhỏ không đáng đc ghi trong sử sách thì miễn là không quá phi lý, bệnh bựa thì bác phóg tác sao thì tùy khả nằng tưởng tượng của bác.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/11/11
  2. [DNG].Rookie

    [DNG].Rookie Legend of Zelda GameOver

    Tham gia ngày:
    12/12/09
    Bài viết:
    1,045
    Nơi ở:
    Somewhere among stars
    Gạch đầu dòng đầu tiên là dành cho phim Việt, cái sau là cho phim ngoại. Phim nó trên đỉnh cao từ lâu rồi, và đương nhiên để trèo lên đỉnh như hiện nay thì nó phải trải qua caí thời kỳ đầu tiên đầy lỗi, đầy sạn. Nhưng ông đặt nhầm bối cảnh để so sánh rồi. Nền điện ảnh nước nó đi lên thời xưa, khi mà phim ảnh còn chưa phổ biến như ngày nay, chưa có các phim của nước khác tràn ngập để so sánh.

    Còn nước ta, cái thời kỳ điện ảnh bùng nổ như hôm nay,phim Tàu, phim Mỹ tràn ngập, khán giả có nhiều lựa chọn, thì việc đi lên của ta sẽ càng khó khăn hơn. Đâu phải khán giả Việt nào cũng có cái tinh thần dân tộc đủ để bỏ qua 1 cái vé xem Transformers để vào rạp xem phim sử Việt ?? Ngày xưa, nó không chết nhưng ngày nay, nếu phim Việt làm ẩu tả thì chết là điều hoàn toàn có thể. Cũng không thể viện lý do là vì ta còn ít phim, nên phải có phim để nổi tiếng đã rồi khi nổi tiếng mới hẳn chỉnh chu. Những phim thời kỳ đầu như hiện nay, không làm đàng hoàng, chỉnh chu thì lấy gì đc tiếp nhận mà nổi với chả tiếng. Bảo vì còn nghèo, còn yếu mà chấp nhận cho sự ẩu tả, thì đó là ngụy biện. Phim, đặc biệt là phim lịch sử, đc độc giả yêu thích 1 phần lớn nhờ cái không khí cổ xưa mà phim mang lại. Và những cái linh tinh như cái sàn lát gạch bên trên, nó dễ phá hỏng cái không khí đó. Ta đã chậm rồi, đã yếu rồi, giờ đây, đi sau, có nhiều phim ngoại để học hỏi lẫn cạnh tranh, thì kỹ càng, tỉ mỉ mới hút được độc giả.

    XIn lỗi, có lẽ cậu không biết, nhưng nhiều người biết và khen hay. Cậu không thấy nó hay hơn mấy phim tết là chuyện của cậu, nhưng nó đc đánh giá cao, là sự thật. Nhắc đến phim Việt hay gần đây, người ta hay nhắc đến những phim đó, đó cũng là sự thật. Cậu bảo " thái độ đánh giá của người xem phim ngoại với người xem phim Việt " thì mời cậu xem lại cái đánh giá của bản thân trước 2 cái phim Việt phía trên rồi hẳn nói tiếp. Chính cậu bảo phim Việt chìm nghỉm trong cộng đông ng Việt, thậm chí thua cả phim Tết nhảm, thì cậu nói cái câu " thái độ đánh giá " đó ra để làm gì ??

    Cậu chưa thấy cái bức 1 cái máy bay bay ngang qua bầu trời trong phim Troy bị khán giả nhai đi nhai lại đến mức nào- dù đó là chuyện hãng phim không quản được, chưa thấy những nụ hôn của người đồng tính bị các khán giả của các nước kỳ thị như thế nào ?? Thăng nước ngoài đánh giá phim nó cũng đầy sạn. Nó cũng chê nhiều, nhưng vẫn xem, và thái độ của nhà xuất bản vẫn là cầu thị và tích cực. Phim nước ta cũng đầy sạn, cũng đánh giá, cũng có chê, nhưng khối người thì lại nhảy dựng lên coi những đánh giá về lỗi của phim không khác gì sự chê bai dìm hàng bộ phim. Nhạy cảm quá đáng hay vốn đánh đồng những người có suy nghĩ phê bình tích cực với cái suy nghĩ chê bai tiêu cực luon sẵn có trong người ?? Đánh giá về một lỗi trong phim là vặt vãnh, vậy chỉ có đánh giá về cái plot hole to đùng của phim, đánh giá về nhan sắc hay vòng mông vòng ngực của diễn viên là không vặt vãnh ?? Người xem không yêu cầu phim hoàn hảo, nhưng mong đợi nhà làm phim sữa chữa những lỗi có thể khắc phục được.\
     
  3. phananh1988

    phananh1988 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    1,631
    Tôi nói thằng nào dốt sử mà khoái chém là trẻ trâu không chỉ đích danh ai cả có mà nếu cậu tự nhận thì tôi không cấm ;)) Cơ mà dù cậu bằng tuổi hay lớn hơn tôi mấy chục tuổi mà phát biểu dốt tôi vẫn chửi như thường đừng nghĩ lớn là khôn .

    Cậu bảo tôi không phân biệt được gạch hiện đại với gạch nun thế cái câu gạch ốp sàn mới có từ 100 năm trở lại đây là của ai mà đến lúc tôi đưa bằng chứng ra là nhà ta có gạch ốp sàn bằng đủ chất liệu từ xa xưa lại không cãi được hả ? Đây là chưa bàn đến loại gạch trong hình đếch phải gạch bóng mà nhà cậu dùng nhá nhé vì rõ ràng đạo diễn chọn tông màu tối để nền gạch trong như gạch nun in hoa văn nổi . Hỡn nữa trong ảnh rõ ràng đây là mật thất hoặc ít là kho vũ khí lò rèn đâu ra nhỉ ? =)) . Các loại gạch ốp được con người phát triển từ rất xa xưa không phải thời hiện đại mới có không tin thì nhìn hình này nhé :

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Ngay trong cái hình nội cung Huế cũng dùng loại gạch lát nền tương tự nhé mở to mắt ra mà nhìn xem đó là gạch hiện đại hay gạch cổ nhé ông tướng con :-j

    Giờ nói về độ lộ liễu ngớ ngẫn của phim Tàu cậu bảo không có chứ gì vậy mời xem hình ảnh sau :

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    =)) Đồng hồ nhá
    [​IMG]
    Bộ đàm nhá =))
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    =)) Như thế đủ chưa ?
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/11/11
  4. Sis

    Sis Đê tiện nhất xóm

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    6,248
    Nơi ở:
    hell & heaven
    phim chưởng hư cấu chứ có phải phim tư liệu lịch sử quái đâu mà bắt bẻ vớ vẩn.
    Trong phim cướp biển caribe có cả máy bay bay vù vù trên đầu anh Jack đấy.
    Trong thủy hử 2011 thì có đoạn Lỗ Trí Thâm đi trên đường rải nhựa đấy...
    Và chốt 1 câu: Cái kia ko phải gạch đá hoa bóng loáng mà là gạch thô có hoa văn nhé.

    Còn bác nào bảo đấy là cái lò gạch?? Xem phim rồi sao? Nó là mật thất trong cung thì sao?
     
  5. [DNG].Rookie

    [DNG].Rookie Legend of Zelda GameOver

    Tham gia ngày:
    12/12/09
    Bài viết:
    1,045
    Nơi ở:
    Somewhere among stars
    Tôi không muốn dây vào vụ " 100 năm lịch sử gạch lát nền", nhưng mà gạch lát chạm trổ hoa văn cầu kỳ thời Lý- Trần -Lê chủ yếu được sử dụng ở cung điện và đình chùa lớn, biểu trưng cho nền văn hóa trọng phật giáo với chạm khắc hoa sen trên nền ( bào lớn vì mấy chùa nhỏ cũng chưa chắc có ), còn trong hình, cái lò gạch với gạch vữa lỗ chỗ bở rệu bở rạc chung quanh, mà cái nền lại chơi nền lát gạch chạm trổ như trong cung, trong chùa thì cả về mặt thẩm mỹ lẫn lịch sử đều chả chấp nhận được :)) Giống như phim giờ, giữa 1 cái nhà ổ chuột mà chơi nguyên cái cửa sổ Euro Window nhôm kính, trần dột nát nhưng tường ốp gỗ cao cấp vào thì lại chả chõi, chả chối mắt.

    Và bài của cậu Phananh cũng nói rõ thêm ý của tôi : fan nước ngoài nó "soi" lỗi còn hơn cả VN mình, mà nhiều lỗi ở 1 cái góc bé tý, vì vậy cậu Lioncoeur đừng có cứ mãi bảo là khán giả mình đánh giá toàn thứ "vặt vãnh " nữa nhá. Khán giả ở đâu thì thị hiếu và nhu cầu cũng như nhau cả thôi. Việt với chả ngoại !
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/11/11
  6. phananh1988

    phananh1988 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    1,631
    ;)) Đừng lôi tôi vào bài của cậu chứ ,chưa xem phim sao cậu biết bối cảnh trong phim là gì ? Xem Nhục Bồ Đoàn xung quanh toàn đá lởm chởm mà sàn nhà xịn ai nói :-"
     
  7. Sunoflife

    Sunoflife Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    25/7/05
    Bài viết:
    4,466
    Cái pic trong phim hero bấm phim mà ko thấy. Em có phim đó, tính coi thử cảnh đó mà ko ra. :(
     
  8. phananh1988

    phananh1988 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    1,631
    ;)) Bị phát hiện thì xóa phân cảnh là xong chứ sao .
     
  9. [DNG].Rookie

    [DNG].Rookie Legend of Zelda GameOver

    Tham gia ngày:
    12/12/09
    Bài viết:
    1,045
    Nơi ở:
    Somewhere among stars
    Có dẫn chứng free ngại gì không lôi ;)) Tính tôi đơn giản, thấy cái nhà trên tường treo đầy cung với kiếm, giống như cái bảo tàng vũ khí, thì coi đó là cái lò rèn lò gạch gì đó thôi, chả có mật thất gì trống hoác như thế cả, ít ra phải có tý hòm xiềng châu báu hoặc phải có cái giường :"> như Nhục Bồ Đoàn chẳng hạn.
     
  10. phananh1988

    phananh1988 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    1,631
    :"> Ầy , nhắc mới nhớ có khi nào đó là chỗ hú hí của anh trọc với bà thái hậu chăng , cơ mà theo kinh nghiệm xem phim cổ trang âu -á thì treo đầy vũ khí chỉ có trong mật thất thôi :-"
     
  11. caubebanrau113

    caubebanrau113 Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/7/08
    Bài viết:
    190
    vãi đạn =)) có mỗi chi tiết gạch lốp sàn mà cãi nhau chí chóe, đó là chưa kể nó chỉ là thông wa 1 tấm hình, lên film góc way, nước màu thì chưa thấy đã la làng như film Việt fail vật vã :|

    TQ cơ sở vật chất nó phát triển kinh khủng còn bị lộ ko ít, VN chạy cả nước cũng kiếm chẳng ra cái trường way cổ trang, bước đầu như vậy là còn chê thì .... :|
     
  12. Sis

    Sis Đê tiện nhất xóm

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    6,248
    Nơi ở:
    hell & heaven
    Cứ mật thất là phải có hòm xiềng châu báu?
    Cậu định nghĩa lại từ "mật thất" với :|
    Ối phim mật thất là nơi tập luyện võ công của boss nhá ;)) trống hoác thì mới tập luyện được.

    Tóm lại 1 bức "ảnh hậu trường" chả nói lên được điều gì.. bới lông tìm vết vớ vẩn.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/11/11
  13. Lioncoeur

    Lioncoeur Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    5/5/03
    Bài viết:
    2,645
    Mấy ông khác không nói, chứ riêng cái vụ Thái hậu Dương Vân Nga dâng áo bào cho Lê Hoàn, nếu ở nước ngoài thì đã được phóng tác thành Lê Hoàn tư thông Dương Vân Nga cướp ngôi nhà Đinh rồi (Đinh Tiên Hoàng còn có con lúc đó nhé). Ở Việt Nam mà dám dựng là chết ngay.
     
  14. viethalsing

    viethalsing Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    23/9/05
    Bài viết:
    4,426
    Phim VN, lại về đề tài dã sử - kiếm hiệp thì mấy ông khách quan một chút. Xem phim Tàu, HQ nó phóng tác ảo tung chảo như "ANh Hùng", hay gần đây nhất là "Quan Vân Trường", "triệu tử long" đó.

    Đây là phim dã sử - kiếm hiệp chứ kgphải là tài liệu - lịch sử.

    Thế thì con chê, muốn oscar mới khen ah
     
  15. Lioncoeur

    Lioncoeur Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    5/5/03
    Bài viết:
    2,645
    Chuyện nào ra chuyện đó chứ. Không cái lỗi nào là so sánh được với lỗi nào cả. Đặt một đồ vật hiện đại rành rành vào phim cổ trang thì ko ai bào chữa cả. Nhưng chỉ một thứ chưa chắc thời xưa ko có mà bảo là lỗi thì là bắt bẻ rồi. Như đã nói ở trên, bọn nước noài nó soi điện thoại, máy bay, loa, nhà cửa hiện đại,... xuất hiện trong thời cổ, chứ đi soi vôi, sơn, tường, chất liệu,... đâu ?
     
  16. Fallen_Angel_

    Fallen_Angel_ C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/6/08
    Bài viết:
    1,662
    Nơi ở:
    Some Where In Heaven!
    80% cung đình Huế bị phá hủy nhá cận thận đừng tin vào những j nhìn thấy, nhà em có thông gia trong Huế, hè nào chả nhảy tàu vào trong đó. Chưa kể thế kỷ 14 mà làm đc gạch sứ tráng men cộng hoa văn chìm như ghạch thời nay thì em chịu rồi, mấy cái bác đưa thì một cái là đá hoa cương chạm khắc nổi thưa bác, nếu bác muốn có thể xem mấy phim thời Hy Lạp đã có rồi ạ.
    Nào ai đã dám chê, đây mới chỉ hỏi là cái nền gạch đấy nó có trong cảnh quay không thôi chứ đã dám chế câu nào đâu mà mấy ông ấy đã nhảy vào mồm rồi đấy chứ. Còn trong phim nó đưa máy quay ngang ngang tầm người thì nó lát bằng cái j kệ mẹ nó, có nhìn thấy đâu. Mà còn cả đoạn hậu kỳ nữa cơ mà, nó xóa với change đc hết.

    Thôi nhá,cứ coi như lỗi của tại hạ, các vị bằng hữu bỏ qua cho, warrior keyboard cũng chả có ích lợi gì, đôi bên đều mất hòa khí. Bao h có thêm thông tin hoặc j mới vào chém tiếp, đi tắm cái đã.
    ^Bởi vì trong phim nước ngoài nó đã hạn chế cái vụ chất liệu rồi thưa bác. H mà tường nhà thời trung cổ nó sơn bằng sơn Dulux Weathersheild 3x lớp xem fan nó chả chửi cho ngay ấy.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/11/11
  17. phananh1988

    phananh1988 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    1,631
  18. Lioncoeur

    Lioncoeur Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    5/5/03
    Bài viết:
    2,645
    Cụ thể phim Dòng máu anh hùng, tôi chính là 1 trong những người khen hay, và còn xem lại ngoài rạp chứ ko chỉ xem 1 lần, nên tôi hoàn toàn có tư cách liệt mình trong nhóm những người đánh giá, đóng góp tích cực. Nhưng nó hay vậy mà vẫn cứ ko vươn nổi ra thị trường nước ngoài, vì sao? Vì kịch bản, diễn xuất ko đủ tầm hay vì nó còn những hạn sạn to đùng? Vậy kịch bản dàn dựng quan trọng hay lỗi quan trọng? Phim chết vì kịch bản hay vì có sạn?

    Nói thái độ đánh giá, chính là nói những người ko bỏ ra một cái gì cho một phim Việt mà cứ săm soi ko bỏ qua một chỗ nào đó.

    Phim nổi, có chất lượng, được đánh giá cao, là phải nhờ kịch bản, diễn xuất, dàn dựng. Nó chẳng bao giờ chết vì có sạn hết. Một đống ảnh copy lại trên kia, có phim nào là chết vì mấy cái ảnh đó chưa? Đừng nói là vì nó nổi tiếng nên người ta bỏ qua, vì cho ù có thấy rành rành lỗi ra đó thì người ta vẫn nhớ nó vì câu chuyện, vì ấn tượng diễn viên, chứ chẳng ai thèm nhớ nó từng bỏ quân đồ vật trong cảnh quay hết.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/11/11
  19. [DNG].Rookie

    [DNG].Rookie Legend of Zelda GameOver

    Tham gia ngày:
    12/12/09
    Bài viết:
    1,045
    Nơi ở:
    Somewhere among stars
    Nhìn vào thấy chõi thì nói. Cái sàn gạch lát nền chạm trỗ thế, thời đó chắc chắn có. Nhưng đặt nó không đúng chỗ thì vẫn nói. Các ông bảo là mật thất, tôi thấy giống cái lò rèn, phim thì chưa ra, kèn cựa mãi cũng chả biét đc đúng sai. Bắt bẻ thì có sao, đâu phải mình tôi thấy cái sàn đó nó có vấn đề, không phù hợp. Đó cũng là quan điểm của nhiều người khi post cái bức hình đó lên. Về góc độ lịch sử, rõ ràng thời Lê, sàn lát gạch chạm khắc như thế còn là đồ xa xỉ, và có lẽ đạo diễn muôn đưa nó vào để quảng bá cái nghệ thuật điêu khắc thời Lê chăng, nhưng vất nó vào 1 cái lò gạch- lò rèn thì thấy khó chịu nên nói, dùng từ bắt bẻ cũng chả sao, bản chất nó vẫn vậy.

    Còn nếu khi lên phim mà nó nói cái lò đó là mật thất gì gì đó của hoàng cung thì tôi nhận sai thôi, vì dù sao trong hoàng cung dùng gạch lát thế là đúng. Lúc đó bảo tôi bắt bẻ vô lý tôi sẽ nhận, vì phim rành rành ra đấy rồi.

    Kịch bản, diễn xuất, dàn dựng, đã lên phim đâu mà biết ? Tất cả những gì ta biết về cái phim này chỉ là cái trailer với vài cái hình, và thấy vấn đề trong hình thì dựa vào đó mà nhận xét. Nếu khi mà lên phim rồi tôi vẫn bu vào cái sàn đó để nói thì hẵng bảo tôi săm soi tiểu tiết ( lúc đó tôi tự thấy tôi nhảm ). Nếu lúc đó, phim đủ hay, dàn dựng đủ tốt, kịch bản đủ tầm... tì cũng chả ai nhớ ba cái vụn vạt này để làm cái gì. Nhưng giờ chưa có phim, có gì thì nói cái ấy thôi.

    Và cũng xin nói là không săm soi tiểu tiết không đồng nghĩa với nhắm mắt cho qua các sạn. Khán giả khó tính hơn tôi rất nhiều, những khán giả khó tính có khả năng phê bình càng nhiều. Và những cái sạn của phim sau khi ra lò mà không làm khán giả nuốt được thì phim vẫn chết như thường, cũng xin đừng đưa mấy cái phim trên kia vào mà so sánh. Nguyên do đã post ở những post trc.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/11/11
  20. phananh1988

    phananh1988 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    1,631
    :-w Biết đâu là hố xí của đạo diễn thì sao ?
     

Chia sẻ trang này