Togashi Sensei: Hunter X Hunter [Season 9 - The final battle of Gon and Pitou]

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi No way out !, 5/5/10.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. demonbo

    demonbo Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    13/10/07
    Bài viết:
    8
    vấn đề là nó có chắc là nó sống được thêm 10 năm nữa ko mà hy sinh trước, mà làm tiền đề? Do đó muốn giả thiết này có cơ sở Gon phải biết trước tuổi thọ của mình mà điều đó gần như impossible => giả thiết của ông fail đứt đuôi còn j
     
  2. robinhood1989

    robinhood1989 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    1/9/05
    Bài viết:
    563
    Nơi ở:
    Sao Hỏa
    tuổi thọ của ai mà ko trên 90, Gon hy sinh số tuổi để tăng thêm cơ bắp và khí còn kinh nghiệm vẫn là con số O.
     
  3. DQTSF

    DQTSF Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/6/06
    Bài viết:
    2,569
    Nơi ở:
    Khu ổ chuột
    Khoan hãy nói tới tính thiếu thực tế về việc định lượng tuổi thọ hay lượng khí cả đời Gon (this is a manga after all :D). Ngay cái điều kiện(tiền đề) để set rule đã thấy ko ổn. Đi vay nóng lúc nào lãi suất cũng cao hơn đằng này thằng Gon nó vay nóng sức mạnh trong tương lai(ko biết có ko) mà lãi suất hời ghê. Giả sử hiện tại khí lưc của nó là 50 và Pitou là 100. Một ngày đẹp trời con Pitou chọc nó điên lên nó dùng cái rule đó đốt cháy giai đoạn dồn khí cả đời thành 300(đại cao thủ luôn) cái giá thì chỉ mất có 10 năm chớ mấy. Xong, nó phè phởn dùng 150 sức mạnh quay em Pitou như dế còn lại 150 xài tới cuối đời...Phẻ re như con bò kéo xe. Nhiều người luyện 50 năm cũng chả được cảnh giới đó trong khi nó tốn có 10 năm, bún chim một cái tách, thành siêu cao thủ. Ôi còn bản hợp đồng nào hời hơn? Giữa một bên là chết thảm hại dưới tay Pitou và một bên là vừa giết được Pitou vừa có sức mạnh được sống dài lâu thì tui chả thấy "cái giá phải trả quá đắc" trong câu ngụ ý của tác giả đâu cả. Nói thêm là theo giả thuyết của u thì nó ko hề tốn chút lực nào để duy trì trạng thái hiện tai.

    Đọc một số truyện cũng có vụ hy sinh sinh mạng để buff sức mạnh nhưng kiểu hy sinh nhiều để buff lên 2,3 phần, hoặc tối thiểu cũng ngang ngang: hy sinh hết 100% life span để lấy hết 100% sức mạnh chứ chưa thấy hy sinh 1 phần buff lên maximum.
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/5/10
  4. thanhtungtnt

    thanhtungtnt You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    8,852
    Nơi ở:
    Balamb City
    Nói gì thế này ??!!!?
    Tui ko biết có sống đến tuổi này không nữa {-8
     
  5. robinhood1989

    robinhood1989 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    1/9/05
    Bài viết:
    563
    Nơi ở:
    Sao Hỏa
    đó là trên lý thuyết ko có 1 biến cố nào xảy trong 1 đời người thì sống đến tuổi đó.
     
  6. poorguy

    poorguy Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/10/04
    Bài viết:
    1,115
    Việc thằng Gon ko biết trước tuổi thọ của mình chẳng ảnh hưởng gì đến việc hi sinh tuổi thọ cả. Vì việc hi sinh tuổi thọ tính trên tuổi thọ lý thuyết, tức là là tuổi thọ mà Gon có thể đạt được trong điều kiện lý tưởng (loại bỏ sự xuất hiện của các yếu tố bất thường như kị kill, tai nạn chết, liệt giường liệt chiếu v.v...). Lấy ví dụ OC máy tính cho dễ hiểu, mỗi máy tính khi SX ra đều có tuổi thọ lý thuyết - mà nhà SX có thể tính toán ra dựa trên tình trạng ban đầu của máy (giả sử là 10 năm), khi OC thì máy sẽ mạnh hơn nhg tuổi thọ lý thuyết sẽ giảm (giả sử là còn 5 năm). Việc ngày mai xảy ra sự kiện bất thường như mất điện, hay có thằng điên đổ cafe vào case... làm máy hỏng chẳng ảnh hưởng gì đến việc hôm nay bạn OC máy lên để chơi Crysis cả.
    Còn về rule của Gon mình nghĩ ko phải giới hạn hi sinh 10 năm 1 lần để dùng khí cả đời mà thằng Gon có thể ép tế bào của nó phát triển đến giai đoạn nào cũng đc (5, 10, 15 năm,...), giá phải trả chính = số năm, kết quả là được lượng khí max mà cơ thể nó có thể đạt được tại thời điểm đó (ko cộng dồn theo kiểu có được lượng khí trong cả 10 năm).
     
  7. demonbo

    demonbo Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    13/10/07
    Bài viết:
    8
    dùng lý thuyết suông áp dụng vào thực tiễn thì dễ thọt lắm đếy. Giống như anh đi vay ngân hàng mà ko có gì để thế chấp vậy, chỉ có cái anh cho là anh có nhưng ko xác định được. Điều kiện lý tưởng ở đây là gì? tự đặt ra rồi lấy áp dụng vào cuộc sống vốn ko phải lý tưởng và chủ quan? so simple :)
     
  8. thanhtungtnt

    thanhtungtnt You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    8,852
    Nơi ở:
    Balamb City
    Bạn thử nói chính xác tuổi thọ lý thuyết của con người xem nào ? ;))
    Các nhà sx có thể tính toán được tuổi thọ máy tính là do chính họ chế tạo ra được cái PC.

    Cứ cho là họ tính đc một con số tuổi thọ lý thuyết nào đó, thì cái con số đó, cũng chỉ là một con số tuổi thọ gần đúng. Mà gần đúng thì rõ ràng ko thể áp dụng vào trong cái giả thiết này.

    Dù sao thì đây cũng chỉ là giả thiết, ta có thể thêm mắm thêm muối vô thoải mái.
    VD như : cho thêm cái rule là nếu hy sinh số tuổi > tuổi thọ của mình thì vỡ tim mà chết. ;))
     
  9. Mr T

    Mr T Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    208
    Nói đơn giản, bất tử có 2 loại. Loại thứ nhất là loại làm thế nào cũng không thể chết được: dao đâm, súng bắn, sét đánh, phanh thây, .... vẫn sống. Và loại thứ 2 là loại sống mãi mãi không chết nhưng nếu có biến cố như tai nạn, dao đâm, súngb ắn ... vẫn chết.

    Ở đây bàn về loại thứ 2, giả sử mức sinh mạng của Gon là 90 tuổi thì trong 90 năm đó nếu ko có tai nạn nó vẫn sống đủ 90 tuổi. Mang cái tuổi đó ra cược thì sai chỗ nào :-/
     
  10. tkhchicobo

    tkhchicobo Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    11/6/03
    Bài viết:
    713
    Thật ra gon hy sinh niềm tin đấy, bằng chứng là sau khi đánh xong pitou thì gon đã không còn niềm tin nên không thiết sống nữa và thế là dùng skill ôm bomb tự vẫn.
    đùa đấy :">
     
  11. Clark Ken

    Clark Ken Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    12/8/04
    Bài viết:
    841
    Aiz, Gon hi sinh tủi thọ, khả năng td hay cái khố rák áo ôm j` ấy chưa chắc đã có trên người không, xog ồi sau khi hack như thế, có được sực mạnh mới, như là luyện thành Tịch tà kiếm phổ í, thế là ngộ ra và sống được 200 tuổi.

    Nên nhớ Net già gân hơn lít tuổi mà vẫn tinh tướng như thanh niên nhé, ko ôm bom chắc cũng vui vẻ thêm được 100 năm nữa mới phải truyền nước hàng ngày = =

    tô pịt vãi nhảm
     
  12. Flex151285

    Flex151285 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    12/3/05
    Bài viết:
    132
    Vậy còn từ bất lão kô cần sài nữa rồi=))
     
  13. robinhood1989

    robinhood1989 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    1/9/05
    Bài viết:
    563
    Nơi ở:
    Sao Hỏa
    Gon sống được 200 tuổi chỉ ra câu nào trong truyện nói hay là đặt điều lung tung, chính tả viết cho rõ ràng lại 1 chút.

    ai nói Net có thể sống được thêm 100 năm nữa, giả thuyết là ổng sống thêm vài chục năm đi thì ổng yếu đi hay mạnh thêm, còn thằng Gon sống thêm 10 năm nữa thì yếu đi hay mạnh thêm.[-x

    việc lây tuổi thọ ra cược thì thiếu gì người dùng, thiếu gì manga đề cập đến như "hãy cho con đạt được điều này còn thề sẽ giảm thọ 10 năm"
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/5/10
  14. ghant

    ghant Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    31/12/07
    Bài viết:
    174
    Có thể xài càng nhiều khí thì càng già đi. Và biết đâu chapter sau thì Gon của chúng ta thành ông lão mất.

    Và đương nhiên, cược tuổi thọ thì trong manga không thiếu.
     
  15. poorguy

    poorguy Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/10/04
    Bài viết:
    1,115
    Mình ko hiểu bạn đòi tính chính xác tuổi thọ lý thuyết của con người trong trường hợp này để làm gì? Vì việc này là ko cần thiết (đối với thằng Gon). Ko cần biết ngày mai máy tính hết hạn chưa mà vẫn có thể OC bình thường trong hôm nay. Nếu thực sự đến hạn thì cái máy rú lên rồi teo. Tương tự, thằng Gon ko cần biết nó hi sinh đc bao nhiêu năm nữa, nó cứ ép cơ thể (tế bào) phát triển, đến khi nào cơ thể tới hạn thì sẽ tự diệt, như Netero. Tất nhiên khi cơ thể nó gần tới hạn và yếu đi nó sẽ cảm nhận đc đây có thể là lần hi sinh cuối cùng.
    Thứ nhất là, bạn nên tìm hiểu về credit card để biết thế nào là vay "tín dụng" - ko thế chấp.
    Thứ hai là, bạn có vẻ thích lấy ví dụ đi vay nhưng nó hơi khập khiễng trong trường hợp này. Vì tuổi thọ và sức mạnh đều thuộc sở hữu của thằng G nên đây ko phải hoạt động đi vay mà giống hoạt động rút vốn hơn. Giả sử, thằng G đc thừa kế tài khoản có X đồng (mà nó cũng ko biết X=bao nhiêu). Việc nó ko biết X ko cấm nó rút tiền ra tiêu, đến 1 lúc nào đó nó sẽ ko rút đc nữa vì tài khoản của nó hết tiền, so simple?
    Còn 1 vấn đề nữa là, theo mình nếu thằng Gon thúc đẩy sự phát triển của cơ thể thêm 50-70 năm nữa thì nó lại yếu đi vì lúc này cơ thể đã lão hóa, chứ ko phải hi sinh càng nhiều thì càng mạnh.
     
  16. DQTSF

    DQTSF Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/6/06
    Bài viết:
    2,569
    Nơi ở:
    Khu ổ chuột
    Trong tuyện còn đề câp một cái ngoài tuổi thọ là tài năng. Như vậy nếu thằng Gon hy sinh 10 tuổi + tài năng thiên bẩm của nó thì thằng diêm vương có thể nói ok, cho mày đủ vốn đế chơi canh bạc này. Sau khi xong việc thì nên vô tù sống để tránh kẻ thù vì hết xí quách rồi.

    Còn nếu chỉ hy sinh tuổi thọ thì như bác poorguy nói, có nhiêu xài nhiêu--> Gon xài càng nhiều thì càng bị lão hóa. Đánh một cú già thêm 10 tuổi chẳng hạn.
     
  17. kennylove811

    kennylove811 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    23/8/07
    Bài viết:
    609
    Nơi ở:
    nhà người ta.
    Giả sử 1 cú mà 10 năm thì quả last hit của Gon ở cuối chap phải nói là... quá bé.
    Không phải không có khả năng là lượng khí Gon có hiện tại cũng chỉ là lượng khí mà độ tuổi đó có chứ không phải là cộng gộp lại '_'
     
  18. DQTSF

    DQTSF Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/6/06
    Bài viết:
    2,569
    Nơi ở:
    Khu ổ chuột
    Nếu vậy thì phải kèm theo điều kiện hy sinh thêm cái khác. Giả sử nó cần 20 năm sau để đánh bại Pitou. Việc hy sinh 20 năm ko thôi tương đương nó chỉ ko sống 20 năm đó và cũng chả cần luyện công gì trong 20 năm đó --> đở tốn cơm. Nhưng nếu nó cần 20 năm nhưng phải hy sinh 40 năm hoặc 20 năm + thêm talent thì mới gọi là trả giá.
     
  19. Play Ground

    Play Ground Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    28/2/08
    Bài viết:
    719
    Chẳng hiểu các ông tranh cãi cái quái gì nữa. :-@

    Hy sinh tuổi thọ chẳng qua là một cách nói thôi. Đơn giản chỉ là tâm lý xung động cực đỉnh tạo ra áp lực thay đổi ngoại hình lẫn sức mạnh. Chuyện tuổi thọ có quan trọng gì đâu. Sau này Gon ổn định được tinh thần, tu luyện chăm chỉ nhiều khi còn sống lâu hơn nữa là.

    Có thế thôi mà cũng cãi nhau ỏm tỏi suốt mấy trang. Tự tạo lối mòn rồi đi vòng vòng trong đó. 8-|
     
  20. DQTSF

    DQTSF Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/6/06
    Bài viết:
    2,569
    Nơi ở:
    Khu ổ chuột
    Sao có Super Seiyan trong này hè? Nghe u nói thì hiểu u ko hiểu cũng đúng thôi.
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này