Tóm tắt lịch sử Trung Hoa

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Cigar, 9/10/03.

  1. kefka

    kefka Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    23/6/02
    Bài viết:
    4,076
    Nơi ở:
    TP Hồ Chí Minh
    vấn đề không phải là tượng thanh => tượng hình đối với tượng thanh là quá chuẩn rồi
    hai câu trên không đối được là vì lâm thâm và thiên thanh là tính từ chỉ tính chất , còn bì bạch là bổ từ , không cân là ở chỗ này
    à , mà sao lại nói câu đối tại đây ? box tam quốc mà
     
  2. tuta

    tuta Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    28/5/02
    Bài viết:
    160
    Chuẩn ở chỗ nào hả cha nội ? Nếu thế thì cụ Cống Quỳnh dã lấy bà Điểm làm "dzợ" từ lâu rồi. Cái khó nhất trong câu đối này chính là ở chỗ bà Điểm đã sử dụng nét độc đáo của âm Hán-Việt với âm thanh của tiến vỗ, nếu cụ Quỳnh sử dụng từ tượng hình tương tự để đối lại thì câu đối chỉ ở mức tạm chấp nhận được thôi vì ai cũng có thể đối được, không thể lấy lòng người đẹp được
     
  3. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,788
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Ầy dù là box Tam Quốc nhưng có ở đâu trong Gamevn bàn nhiều về những chuyện này đâu theo tui bõ này không đơn thuần là nói về Tam Quốc mà còn phải nói nhiều vấn đề khác về lịch sử nữa
     
  4. sao_lai_the

    sao_lai_the Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/9/03
    Bài viết:
    187
    Tui cũng đồng ý như vậy. Nếu chỉ có bó gọn vào thời Tam quốc thì e rằng bi giờ kô còn ai có ý kiến gì mới cả vì đã đc đào bới rất nhiều.

    Chúng ta cứ coi đây là một diễn đàn để mọi người cùng vào trao đổi mọi thứ ha
     
  5. kefka

    kefka Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    23/6/02
    Bài viết:
    4,076
    Nơi ở:
    TP Hồ Chí Minh
    tôi giải thích như vậy cũng là khá rõ rồi , nếu ông không hiểu là do không chịu đọc kĩ mà thôi
    câu đối hay thì nhiều lắm , post đến giờ nào mới hết , nhưng phải công nhận là về những câu hơi đen tối thì dễ nhớ hơn , ví dụ nhé :
    khăn tay hồng đỏ chói vắt lên che hàm râu đen kịt
    quần lãnh bưởi láng xầy buông xuống phủ bộ vế trắng bong
     
  6. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,788
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Hey thôi tạm ngưng mấy dzụ câu đối đi bây giờ nói về mấy nhân vật nổi tiếng trên thế giới ha.Tui xin hỏi các bác có cảm nghĩ thế nào về Gengis Khan vị đại hãn đã thống nhất gần 1/3 thế giới nào . Hic dạo này hội vườn đào bừa bộn quá Topic tùm lum nhìn lát cả mắt
     
  7. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Cái này gãi đúng chỗ ngứa của tôi đâý,để hôm nào post 1 bài nói về hành trình của quân Nguyên trên lục địa Âu_Á.
    Nếu Gengis Khan còn sống tới khi đánh Việt Nam không biết số phận của chúng ta sẽ như thế nào nhỉ?
    À:Có ai biết ngoài VIỆT NAM ta còn có nước nào chiến thắng quân Nguyên không??
     
  8. kefka

    kefka Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    23/6/02
    Bài viết:
    4,076
    Nơi ở:
    TP Hồ Chí Minh
    kị mã của người mông cổ kinh khủng nhưng mà các dân tộc khác cũng có những ưu việt riêng của họ
    nếu lân la đến roma thì không chừng bị chiến xa đè bẹp , pháp có đội hình bộ binh hình vuông chuyên để trị ngựa , kị binh cô dắc của bạch nga cũng ghê gớm lắm ...
    thêm nữa cách cai trị của người mông chỉ dựa trên cướp phá , không có gốc nên không thể bền được
    tóm lại là không thể thống trị thế giới được , cho dù gengis khan có sống thêm 2-300 năm nữa thì cũng thế
     
  9. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Cũng có lí,nhưng còn một lí do nữa để Mông Cổ suy tàn chính là sự lục đục nội bộ tranh giành quyền lực lẫn nhau.
    Nhưng đúng là hồi đó Mông Cổ rất mạnh,đã có những trận đánh lớn,đánh bại quân Nga bên bờ sông(quên tên rồi),sau đó lại có trận phá tan liên minh Bắc Âu,hồi đó kị binh Phổ khét tiếng châu Âu mà còn bị Mông đánh cho tan tác,phía đông đánh chiếm bán đảo Triều Tiên,phía Nam phá huỷ thành Bát Đa giết hơn 10.000 tín đồ hồi giáo.
    Ngay cả Việt Nam ta thích chữ Sát Thát lên cánh tay quyết giết giặc Hồ Nguyên mà giai đoạn đầu thua luôn,mãi sau mới lật lại được.
     
  10. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,788
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    He he nếu quân Việt Nam hông chơi đánh du kích mà đánh trực diện thì kết quả khỏi nói ai cũng biết .Một yếu tố thất bại nữa là quân Mông Cổ lúc bấy giờ đã bị hán hoá rùi họ không còn mạnh mẽ và thiện chiến như cha ông của mình chỉ biết hưởng lạc nên thua cũng đáng .Bác kelfa nói nếu TCTH còn sống thì chưa chắc lật được tình hình à chưa chắc đâu nhé ông ta có một chính sách tàn ác nhưng vô cùng hiệu quả là Huỷ diệt tất cả đừng nói là người cả thú cũng chẳng chừa nữa là
     
  11. kefka

    kefka Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    23/6/02
    Bài viết:
    4,076
    Nơi ở:
    TP Hồ Chí Minh
    thống nhất một dân tộc thì còn dễ , chứ nhiều thì khó đấy , cũng vì thế nên trước nay chưa có ai làm được , và e rằng sau này cũng sẽ như vậy thôi
    tự nhiên có một tên lạ hoắc tới , đòi ngồi trên đầu trên cổ ta thì chịu thế nào được , ngay cả trong một quốc gia còn có tính địa phương chủ nghĩa mà :))
    mọi người biết centaur trong thần thoại Hy lạp không ? nó là hình tượng của người mông cổ trong con mắt người phương tây - tàn bạo , thiện chiến , thông minh , nhanh nhẹn , cool !
     
  12. roninvn

    roninvn Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/6/02
    Bài viết:
    959
    Nơi ở:
    Middle of nowhere
    Vớ vỉn. Dân Mông Cổ được thống nhất lần đầu tiên (chuyển từ XH nguyên thủy lên XH có Nhà nước) là dưới thời Thành Cát Tư Hãn (Gengis Khan) khoảng vào thế kỷ 11 Sau Công Nguyên. Vào thời đó phương Tây đang ở thời kỳ Trung Cổ. Còn thần thoại Hy Lạp ra đời từ thời Hy Lạp còn trong thời kỳ chiếm hữu nô lệ, khoảng thế kỷ 10 trước Công Nguyên. Thời kỳ này dân Mông Cổ còn ăn lông ở lỗ, biết gì đến văn minh mà dân Hy Lạp biết đến.
    Thấy topic này hơi thiếu sôi đông, xin ra 1 câu đố cho các huynh đệ : Tại sao ta lại gọi quân Mông Cổ là "Thát Đát".
     
  13. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Theo tôi biết thì Thát Đát là tiếng phiên âm của từ Tartares là chỉ tộc người Mông,còn nguồn gốc của nhóm từ này thì chưa tìm hiểu nên chưa biết.
    Ngoài Việt Nam ra,còn có Nhật Bản chiến thắng Mông,sau khi đánh chiềm Triều Tiên,quân Mông chèo thuyền khoảng 4000 chiếc sang đánh Nhật Bản,nhưng nhờ có ngọn gió thần Phong nên tất cả thuyền bè đều tan tác.
    Các bác có biết quốc gia nào hường lợi từ các cuộc xâm lăng của Mông Cổ không??
     
  14. sao_lai_the

    sao_lai_the Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/9/03
    Bài viết:
    187
    Nhật Bản nhờ có bão & sóng thần mới thoát khỏi hoạ xâm lăng chứ đâu có phải chiến đấu như Việtnam ta mà bảo là thắng Mông cổ?

    Tui cũng kô biết quốc gia nào đc lợi từ cuộc xâm lăng của MC nữa?? chỉ biết là Hungary là do tộc người có xuất xứ từ MC thành lập. kô biết có phải là sau cuộc chinh phạt của TCTHãn kô nữa?
     
  15. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,788
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Hê hê cái vụ bác keffa nói chắc là đọc được trong truyện Hoang Phi Hồng rồi :> .còn các bác khác tui muốn hỏi là các bác cảm thấy thế nào về chiến thuật của Thành cát tư hãn :-/ . Nếu suy xét kĩ ta sẽ thấy nếu quân Mông Cổ đánh chúng ta sơm hơn khoảng 50 năm thì chắc lúc đó thành Thăng Long chưa biết sẽ ra sao à :-? . Quân đội dưới triều đại của Hốt Tất Liệt đã ngày một suy yếu, họ không còn biết đến thứ kỉ luật sắt mà cha ông họ đã tuân thủ nghiêm ngặt không thiện chiến như xưa ,không còn biết tự sinh tồn và chiến đấu [-x .Chiến công của chúng ta và Nhật Bản quả thực khá may mắn đó chứ [-o< . Tôi đặc biệt sợ Gengis Khan ở cái chiến sách huỷ diệt tất cả của ông ta , với cách đó ông ta đã đập tan mọi mầm mống phản loạn ngay từ lúc nó còn nhỏ nhất . Dù về mặt nào với tôi ông ấy vẫn là một nhà quân sự lỗi lạc /:)
     
  16. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Đó chính là kĩ thuật của Nhật Bản,vì họ biết nương theo ngọn thần phong đó để đánh Mông chứ không phải tự ngọn gió này có thể làm giặc Mông chìm hết tàu bè như thế được.
    Cũng có nguồn tin cho rằng,Mông thất bại tại Nhật là do rút hết quân bên đó sang đánh Việt Nam,tôi cũng chưa biét nguồn này là thật hay không.
    Còn nước hưởng lợi nhất chính là Li Băng,khi biết giặc Mông sắp tới,họ đã cử thật nhiều gái đẹp mang nhiều vàng bạc,châu báu đến hầu tướng sĩ Mông Cổ,ban đầu chỉ là các tướng sau đó dến cả tập đoàn kị binh..cướp bóc được ở đâu họ đều đem về cho gái Li Băng hết,vì thế ban đầu họ chịu thiẹt bỏ ra 1 ít vàng bạc nhưng sau này thu lại gấp bội..mà đất nước cảu họ lại an toàn không hề phải chịu cảnh tang tóc như những quốc gia khác.
     
  17. kefka

    kefka Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    23/6/02
    Bài viết:
    4,076
    Nơi ở:
    TP Hồ Chí Minh
    cũng giống như tào tháo đem quân phương bắc xuống bình nam => rất ngại việc chinh chiến trên sông nước , trung quốc tuy người đông đất rộng nhưng qua mấy trận hải chiến với nhật bản thì hình như toàn thua cả , đơn giản chỉ vì nhật bản là đảo quốc , nếu không thiện chiến trên biển thì làm sao mà tồn tại được
    roninvn => thành cát tư hãn thống nhất được dân tộc mông cổ , không phải các dân tộc khác
     
  18. roninvn

    roninvn Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/6/02
    Bài viết:
    959
    Nơi ở:
    Middle of nowhere
    Tôi chưa bao giờ nói Thành Cát Tư Hãn thống nhất các dân tộc khác ngoài Mông Cổ, đề nghị u đọc kỹ lại. Ý của tôi là phản bác lại ý kiến của u cho rằng hình tượng Centaur trong thần thloại hy Lạp có liên quan đến quân Mông.

    Kể cả Thành Cát Tư Hãn còn sống và đích thân chỉ huy đánh Đại Việt thì cũng chưa chắc gì đã đánh thắng được. Hôi đó quân dân nhà Trần thực hiện chính sách "vườn không nhà trống", dù cho mấy chú quân Nguyên chiếm được vài tòa thành chết thì cũng chẳng làm gì được, làm sao mà đòi giết với chẳng hủy diệt. Cũng nên nhớ là hồi đó quân Nguyên bắt được tù binh phần lớn là đem ra xử chết luôn.
    Ngoài ra quân Nguyên chỉ mạnh về kỵ binh, giỏi thao tác trên địa bàn rộng lớn, đặc biệt là vùng thảo nguyên. Vào VN thì toàn là rừng rú & sông ngòi thì kỵ binh ra trận cũng chỉ tổ "nướng" quân mà thôi. Mấy lần quân Nguyên đánh nhau bằng đường thủy với quân Vn đều thua cả, đặc biệt là trận giết chú Ô Mã Nhi & bắt sống Toa Đô. Quân Đại Việt có Hưng Đạo Vương chỉ huy thì sợ cóc gì "cha con thằng nào", hehê...

    To all : Trận thần phong cứ giúp nước Nhật tránh được cuộc xâm lăng của quân Nguyên được người Nhật kêu bằng Kamikaze. Sau này thời thế chiến 2 Nhật dùng phi đội lái máy bay cảm tử lao vào tàu chiến của Mỹ cùng họi là biệt đội kamikaze. Có thể nói rằng cho đến trước năm 1945 thì nước Nhật là nước duy nhất chưa từng bị ngoại bang chiếm đóng.
     
  19. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,788
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Hê hê như tôi đã nói quân Mông Cổ về sau càng tệ lậu chứ như những gì mà tôi biết thì khi hành quân họ rất ít đem theo lương thực chỉ trừ khi phải đi qua các vùng hiểm trở như sa mạc núi cao họ mới đem theo các bầy gia súc để ăn . Để có đủ thức ăn họ rải đều quân trên một tầm cực rộng để săn bắn và lấy lương thực với số lượng từ 1000 trở xuống .Các quân đoàn này không sợ bị đánh úp với một lực lượng đông hơn vì họ với các quân đoàn khác đều có hệ thống liên lạc chạy rất điều hoà , các quân đoàn cách nhau ít nhất là từ 10 ->50 cây số và đối với quân Mông cổ thì khoảng cách đó là quá gần có thể dễ dàng ứng cứu cho nhau . Đó là những chiến sách mà TCTH đã áp dụng và được tuân thủ nghiêm ngặt , qua đó tôi nhìn nhận rằng nếu quân Mông Cổ vẫn như xưa chứ đừng nói là TCTH còn sống thì chúng ta còn phải trốn dài dài . Nhân đây xin nói về chính sách huỷ diệt tất cả của TCTH với câu nói "Mạng sống của các ngươi thì có ý nghĩa gì , ở những nơi khác sẽ có những người biết ơn đến ta " .Với những dân tộc bất tuân và có mầm mống phản loạn ông ta áp dụng chính sách còn khủng khiếp hơn tụi Khơ me đỏ gấp mấy chục lần nữa kìa . Cũng may cho Trung Quốc là lúc ông chuẩn bị đánh Yên Kinh thì lâm bệnh mà mất nếu không văn minh Trung Hoa dám bị thiêu huỷ từ khuya chứ còn chỗ đâu cho chúng ta bình luận nữa :D
     
  20. lcc_cuong

    lcc_cuong Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    25/9/03
    Bài viết:
    251
    Nơi ở:
    TP HCM
    Mông Cổ mạnh là thế nhưng cuối cùng cũng tiêu !Ui thấy nguyên nhân thất bại của quân Nguyên khi đánh Tống sao mà vô duyên thế:lười tắm giặt=>bị dịch cả đội!(hừm hừm) !Phải chi tôi là ổng thì còn lâu! ("_")
     

Chia sẻ trang này