Topic bàn luận về mùa giải sc mới tại KOR (tập 4)

1 trong những comment mình ko bao giờ thèm đọc trong box này liên quan đến luật sư hellfie ca tụng ai thì kinh lắm, chửi ai cũng kinh lắm, ngày xưa hót best lên tận mây xanh,giờ e nó chết ở phương nào sao ko vạch ra mà ca 3 phải vãi cả nhiều thứ

 

chán iris ko để đâu cho hết, thua Kwanro rồi, giờ thì hai trận Final đều là Zerg mirror. zzzzz
bực ông bisu thật, nếu mà win iris thì từ bán kết đến final chỉ có PvZ, tập quá nhàn mà phần thắng lại cao, thế mà...

 

Nó chết tận phưong nào nhưng vân kịp đá đít Flash đấy còn thắng đc vài trận đấy, còn tại thời điểm có người thich ra vẻ mặt bề trên nói về 1 vị cũng slump gần chêt hồi nó vẫn còn đang on-fire nên mới nói lại ra thôi

nếu bạn thích thì nêu ra vài cái tên đáng để nói đi, chứ cứ thỉnh thoảng nói đc vài câu chỉ trích cá nhân mà kô nói nổi 1 câu về trận đấu nó như thế nào thì nghe chán lắm, kiểu đấy thì mình cũng không cần bạn nghe đâu còn dành tg để tiếp chuyện những người dám tranh luận thẳng thắn với mình, Từ ck mùa giải trc mình đã dám nói thẳng là JD sẽ thắng bo5 với Fantasy rồi, ai có tg xem lại bì post của mình trong tg đó thì biết. Còn mình tự thấy là chưa bói trc sau bất nhất về 1 gosu nào cả, bạn chỉ ra đi

xét cho cùng thi giờ này Protosss đã bay hết khỏi giải cá nhân rôi. ai nói gì chẳng đc. CÒn xin nhắc lai mình chẳng cay cú gì ai cả nhưng nói phải đúng chấm hết. Còn ở đây có vài ba người thích đòi để Terran lên trên thì sẽ còn phải nói nhiều đấy

he he Phamduc1987 đọc lại post đầu của mình sau trận JD-Fantasy đi nhé, những gì bạn nói mình đã tóm tắt hộ rồi đấy- JD đánh macro vơi Fantasy toát mồ hôi hột. Mình thừa nhận là JD đã chơi chiêu trận này nhưng vấn đề nằm ở chỗ Fantasy không biết ứng phó thế nào với những ngón đòn đó, thắng thua nằm ở chỗ đấy cả thôi. Mechanic đâu chỉ có macro tôt lúc đầu, nó còn bao gồm cả micro và xử lý tình huống tốt nữa chứ, Fantasy nếu đủ tự tin micro tốt thì chắc chắn đã dám lìt bb lên như RYS nói rồi.
Còn Fantasy bị nói vì mãi vẫn kô sửa đc cái cố tật của mình chứ kô phải hắn kém. Nhưng vài fan Terran ở đây có hơi húng quá về Fantasy nên mình cho gáo nước lạnh để tỉnh lại thôi. còn trận Bisu- Fantasy 0-3 đúng là bất ngờ thật nhưng khi Bisu đã chuẩn bị kĩ càng ( hồi thua 0-2 vẫn chuẩn bị cho showmatch racewar thì phải) thì kết quả thế nào 2-0 mà đấy là còn cách nhau 1 tuần để có tg sửa sai đấy.

còn hiện tại map có lợi cho Terran drop còn các P chưa tìm đc giải pháp gì chông drop ngoài việc phòng thủ thụ đông cả, nói cho đúng chiên thuật drop cùa Fantasy chưa ai giải quyết counter triệt để đc cả, chỉ có Bisu trong trận đầu bắt bài đc thì mới chông ok thôi, còn mình bảo thẳng là chuyển sang các map khó drop thì Fantasy chắc chắn kô thể thắng nhiều như hiện tại ok

He he còn quan tâm duy nhất của mình hiện tại ở box là xem bao giờ X_man thơm miệng khi đặt của với mình ^^

 

Nó đánh macro tốt thì ông bảo theo Oov, đánh micro và chiến thuật tốt thì ông bảo theo Boxer. Trước thì nói mechanics không địch được JD đến sau này nó hiếp JD straight-up lại bảo micro không địch được JD. Đến bây giờ lại bảo không sửa được cố tật, wtf is that? Mind game là mind game, chính vì thế ăn nhau là ở mind set còn mấy cái thứ kia cũng chỉ là tương đối, và ngang nhau. Thua là thua, còn đã bảo lưỡi không xương, lại còn gặp đúng ông luật sư thì chắc cũng bó chiếu.

Thật là nực cười khi lại đưa ra cái câu map có lợi cho T drop trong khi đó trước thì ông bảo map có nhiều cliff là lợi cho P harass. Chả phải ông đã từng nói harass hay là chết trong cái thời mấy con thằn lằn nó chuyển lên làm người đấy thôi.

Còn trận vs Bisu sau này khi thua tại MSL, nhìn rõ ràng là matchfixing, nhất là trận trên Outsider. Chả có thằng ma nào đánh còn 3SCV vẫn còn tiếp tục chiến đấu, rồi sau đó thằng whoring micro dragoon D level đầy giả tạo rồi mới kết thúc. Trong khi đấy, trận 3-0 hai thằng đều vào loại hungry for OSL, lúc đấy mới thể hiện được ai hơn đấy.

Hờ hờ, P ở trên hay T ở trên thì nhìn vào kết quả sẽ thấy, ngoài thằng nhóc Bisu ra thì hội còn lại không đáng nói. Best thì trận GF đánh có lẽ ngang ngửa Rock thời đỉnh cao. 1 thằng đánh chuyên 2base carrier còn 1 thằng chuyên đánh 2base fast arbiter, end game thì blow-up. Cái style combo goonzeal without ht thì giống đến lạ kỳ. Pusan style thì half-assed, đánh đến nửa chừng thì anh "mỏi tay" ngừng macro luôn. Làm fan được của nó kể ra nhiều khi chắc tức chết mất.

 

eh eh X_man bị đụng hàng rồi, let's rock

He he hôm trc nói mechanic không địch lại JD là trận ck OSL, khi ma Fantasy chỉ biết mech mech và mech vs JD, còn ngay sau trận vừa rồi mình đã nói ngay là " Fantasy đã luyện đc bài marco tank/m&m của oov- JD đánh macro với Fantasy toát mồ hôi hột", ok - nói trc khi X_man vào than vắn thở dài rằng không tin Fantasy ăn bo5 đc JD lần nào nữa thì phải. Mechanic late-game của Fantasy mùa giải này tiến bô lên nhưng mà early-gme thì có lẽ còn phải nói nhiều đấy (mechanic ở đây early game có bao gồm cả micro defenceness nưa đấy, nói thế cho đỡ phải bắt bẻ chữ nghĩa). Còn chuyện marco/micro theo oov/boxer đc mà không thắng thế mới là vấn đề đấy

bây giờ đến vụ micro , mình chưa bao giờ nói Fantasy micro ăn đc JD, trc đây cũng thế bây giờ cũng vậy - chỉ ra 1 ví dụ đi, đừng có nói là Fanatsy wall-in đc hoặc micro scv/2 rine wall-in để chống 6 ling trong 2 trận dầu thắng ck OSL mùa giải trc là micro giỏi nhé nhé -mấy bài đó bất kỳ gosu nào cũng làm đc cả , nói Fantasy không ăn micro đc JD hay không đủ tự tin vs JD cũng thế thôi vì chưa bao giờ Fantasy tỏ ra sẵn sàng đánh micro war với JD cả nhất là mùa giải này khi mà marco đã khá hoàn hảo. Trận duy nhất Fantasy dám rush BB với JD thì đc thừa nhân là "bất kì Terran nào của SKT cũng làm đc ". OK.

Nếu nói Mind game là Mind game sao July kô chơi greddy macro game i P đi hay lúc nào cũng chăm 9pooling into 3 hatch hidrabreak - cái này đã nói 1 lần rồi, thôi cũng nhắc lại luôn cho X_man nhớ : Mind game là 1 phần của game và nó cũng phải liên quan đến skill của game thủ, anh không tin micro ăn đc đối thủ bằng chiến thuật rush thì có cho vàng anh cũng kô dám dùng trong trận đấu quan trọng, còn vụ cố tật thì phải lùi lại đên tận ck OSL mùa trc nữa Fantasy vs Stork : 2 trận trên map Sin Chupung-Ryeong (game 1 và game 5) xem Fantasy có chết cũng vì bị đối phương đánh đòn bất ngờ không nhé. gate proxy thắng luôn game 1, trận 2 thủ đc thì lóng ngóng để mất tank đầu, ck sau với JD thì toàn thủ là thủ tech xong mới tấn công.

Thứ 3 Tôi chỉ bảo harass hay là chết còn vụ map cliff nhiều thì kô phải tôi - andromedia cũng nhiều cliff lắm sao khó chơi drop thế nhỉ , còn chính ông mới là người cho rằng Medusa cliff imba drop thì phải. P không harass đc thì toi -cái đấy tôi nói, còn Terran có harrass hay kô là chuyện khác, liên quan gì đến nhau. còn tôi nói cứ để xem ở các map khó chơi drop là vì Fantasy chưa chứng minh được mình có khả năng straght up vs P giống nhu vs Z với JD, toàn chơi drop lợi thế chứ chưa bao giờ big-fight 5 ăn/ 5 thua ra hồn. Còn trận thua Bisu ở ROTK, chắc cũng ít có Terran nào lại cắm sẵn tank ở phía trên tận dung đc tầm nhìn mà lại bị push cho bung hết cả trận địa như thế, Trận đây cả 2 cùng drop cùng không tạo đc lợi thế = drop thì kêt cục là như thế dây -nếu ai hơn ai thì có GoodFriend hay Yellow để so sánh đấy, thắng Bisu oanh liệt xong lại thua tiếp thì chẳng ai tin đâu. Trận Bisu thua 0-3 khi tất cả đang chờ đợi ck Bisu-JD chứ kô phải Fanatsy-JD và còn có Racewar showmatch nữa, còn về mức độ hungry thì golden bagage phải khác silver medal chứ nhỉ., còn nếu nói match fixing thì nếu nói ngc lại 0-3 mới là matchfixing thì sao nhỉ, Bisu còn vụ racewar, với tập trung cho PL (lên đứng đầu ace list mùa cuối luôn) còn cho Fantasy vào lấy OSL có đc không nhỉ ? nếu cứ đưa ra giả thuyết như thế thì thuyết phục đc ai.

Còn fan của Best thì nó ít nhất cũng biết mình đang ở đâu, chứ không phải như Fantasy có miếng sườn chua ngọt, cắn vào thịt rồi bị JD nó giật ra. Lần trc bị đánh giá thấp hơn thì đánh đc 3-2 nhưng lần này vừa cắn đc 2 phát proleague GF hẳn hoi xong lại bị JD 3 drone /pool cho tâm lý, khỏi cần 3-2 mà là 3-1 luôn. Quan trọng nhất là lúc fan hùng nhất là thua làm fan thất vọng đến mức kô tin thắng đc nữa. Còn mình vẫn thấy Fantasy còn triển vọng nếu như đủ tự tin, sự chuẩn bị chiến thuật để vs mọi phương án của JD, cái khác nữa là vụ big-fight hiện tại thì JD vẫn thắng big-fight ultraling/delifer vs Fantasy chỉ khi nào thắng đc JD vụ này thì mới yên tâm hoàn toàn, còn hiện tại là cứ ngồi nhà mass quân rồi đi ra thí, tận dụng lợi thế sử dụng tài nguyên hiệu quả hơn của Terran để thắng (2 trận 1 thắng 1 thua ở Outsider map là 1 ví dụ JD bị 5 base terran đè cho chết vì hết tiền), 1 lý do quan trong nữa là JD đang bị bô mẹ bắt chuyển team do cho rằng bị Oz vắt kiệt nhiều quá, nêu JD chuyên đi đội khác thi chuyện mất phong độ là rất dễ hiểu ( đến bây giờ cũng đã có rất nhiều thách thức rồi từ chuyện mất danh imba zvsz đến các stats mới của Terran) nếu Fantasy mùa sau có đc bước tiến bộ tương tự như mùa giải vừa rồi thì cúp vàng sẽ đến tay thôi (có điều càng về sau sẽ càng bị soi nhiều, khó thắng hơn trc)

 

May mà có mỗi mình ông, chứ nếu có đoàn luật sư mang tên Hellfie et al thì đúng là ăn cắp có khi chuyển thành làm từ thiện

JD và july mind game thì ông bảo là do tự tin mà có, đến khi Fantasy đánh bunker rush thì ông bảo là chỉ có mỗi 1 trận Fantasy "DÁM" đánh và chiến thuật mà "Terran nào cũng đánh được", ông nghĩ nó là robot àh mà không cần có tự tin vẫn đánh được. Mà ai thừa nhận là bất kỳ Terran nào cũng đánh được? Chắc có mỗi mình ông. Tôi cũng chỉ thấy có mình ông là cảm thấy khó chịu khi chiến thắng là 3-0 chứ không phải 3-1 hay 3-2. Cũng chỉ có mỗi mình ông là khó chịu khi nó có khả năng tận dụng map outsider nhiều gas để đánh turtle.

Trận vừa rồi, ai xem và hiểu thì sẽ thấy thất vọng ở game thứ 4 chứ không phải game thứ 3. Game thứ 3 chỉ là đáng tiếc vì mất đi chiến thắng. Cái quan trọng là cách nó thua ở game thứ 4 nói lên việc nó hay bị choke khi đối thủ đánh quái hơn 1 chút. Cũng chẳng ai nói đến ai micro hay hơn ai trong tất cả các trận, tất cả đều gộp vào thành mechanics và mind game và rõ ràng là cái trước thì ngang nhau, và cái kia JD nhỉnh hơn

Nhận định là nó khó có khả năng đoạt OSL là hoàn toàn dựa vào cảm nhận. Chính vì cái tâm lý vô cùng thuận lợi mà vẫn để đối thủ đánh mind game nên mới nói là khó có khả năng còn cơ hội thuận lợi hơn. Còn cái lý lẽ kiểu như khi anh là underdog thì anh đánh lên đồng, khi anh là favourite thì anh choke không phải là áp dụng cho nhà vô địch. Tất nhiên chỉ là cảm nhận, nói thì nói vậy nhưng vẫn còn hy vọng nó không đi theo Midas. Ông sau 2 trận ckết trước thì nói là nó chỉ là Forgg, hoặc Mind thứ hai (khi mà nó vẫn còn là royal roader), đến bây giờ lại quay ngoắt 180 chuyển sang nói nó có cơ hội vô địch năm sau, thật đến chịu về khả năng lạc quan kỳ lạ của ông.

Ông nếu có ý định tâng bốc JD thì nên nhấn mạnh vào việc nó hồi phục về mặt tâm lý sau những cú ngã ngựa liên tiếp, cộng với kinh nghiệm đánh BO5 và có thể nói là phần nào bắt được thóp của Fantasy khi đánh BO5. Chứ vác mấy cái micro macro ra chả chứng minh được cái đếch gì. Khi nó đánh rush thì bảo vì sợ mechanics không bằng JD nên phải rush, đến khi nó đánh mechanics ngang cơ thì lại bảo không đủ tâm lý để rush nên phải đánh an toàn.

Riêng trận nó đánh với Bisu ở MSL thì ông nên xem lại trận trên Outsider, sau khi xem xong trận đấy thì hẵng nói tiếp về động cơ. Trận ROTK trước đấy 1 tuần đã hơi có mùi rồi, đến trận này mới nhìn rõ. Còn về động cơ thì hoàn toàn hợp lý, thằng whoring bị loại khỏi OSL còn mỗi MSL, ừ thì để lấy golden badge nên fix khi Fantasy đang đánh cả 2 giải, nên nó drop 1 giải cũng chả khó hiểu lắm.

So sánh với Flash thì không nên, 2 thằng style khác nhau. Nói về khoản đẹp mắt thì có khi nhỉnh hơn. Chỉ có mình ông là chê tại sao không đánh big fight mà suốt ngày phải harass mới thắng. Khi trình độ progame đã phát triển đến mức hiện nay, nếu ông để ý, thì khả năng multitask, là cái phân biệt rõ nhất về trình độ. CÒn cái BO FE starport, Oov nó đã đánh từ đầu mùa.

Cuối cùng, lũ Protoss hiện nay đang xuống dốc, vì không có đội ngũ kế cận. Nhìn lại T và Z mới thấy có chiều sâu ntn. Hoài cổ thì cũng không sao, nhưng lý lẽ nên mạch lạc 1 chút

 

Tạm thư giãn đi nào.
Cho mình hỏi chung kết bao giờ thi đấu nhỉ? Mãi chả thấy đâu :(
Muốn theo dõi tin tức thì lên chỗ nào nhỉ ?

 

chung kết OSL thì vào ngày mai 22 tháng 8. Bạn có thể vào đây: teamliquid.net nhìn sang góc phải sẽ thấy giờ đấu và các trận sắp tới.

 

nếu nhìn lại một lần nữa về trận bán kết bo5 vừa rồi với Jeadong, hay nhìn rộng hơn là những lần fantasy vs jaedong gần đây, một điều có thể chắc đến 99% là skills của hai đối thủ đã gần như ngang ngửa nhau. Skills ở đây bao gồm tuốt luốt những cái thuộc về kĩ thuật trong chơi SC như micro, macro, big fight, map control, defense, multitasking, harrass...(rolf, hai ông hellfie và xman cứ cãi nhau về cái mechanics hoài mà nhìn lại mình cũng chả hiểu mechanics là cái gì). So với hồi CK OSL thua 2-3 trước Jeadong, fantasy giờ đã tiến bộ rất nhiều, nhất là khả năng sử dụng bionic vs Z (mặc dù vẫn mang mùi mech: opening 1 rax fast fac, heavy tanks). Những trận thắng của fantasy trước Jeadong, cheese rush có, mech có, bionic có, mech có, straigh up macro có, nói chung là đủ tất cả các thể loại win của một trận TvZ. Như vậy quá rõ để kết luận về skills fantasy không hề thua kém jeadong

Tính cả trận CK đó đến giờ, fantasy gặp Jeadong tất cả 12 lần, thắng 6, thua 6. Nhìn kĩ, 6 trận thua của fantasy là 2 lần thua 3 trận liên tiếp trong hai bo5. Nội đến đây thôi đã có thể lờ mờ thấy được vấn đề của fantasy, đó là trong những bo5 căng thẳng kéo dài, và khi bị đối phương đánh thua bằng chiến thuật mang nặng tính tâm lý. (Rõ ràng là bị thua trong một straigh up macro game, hay bị thua vì muta harrass thì đỡ ức chế hơn thua vì 4 pool cheese nhiều).

Hellfie nói fantasy micro chưa bao giờ ăn được jeadong thì cũng không hẳn. Micro của Terran và micro của Z khác nhau rất nhiều nên không thể nói ai micro hay hơn. Z là race có rất nhiều đất diễn cho micro, ví dụ muta harrass, 4 pool ling rush, muta + scourge... nên có thể thấy gần như bất cứ một Z player nào hàng khủng đều gắn liền với một tuyệt kĩ micro nào đó (July thời trước với deadly muta harrass, savior với defiler micro, còn giờ Jeadong là gần như đã master tất cả các trò micro của Z). Còn terran thì bản chất của nó không đặt nặng về micro như Z, đất diễn của micro khi chơi Terran cũng không nhiều. Micro của fantay, tuy chưa trở thành thương hiệu, nhưng là đủ để chặn đứng được crazy micro style của Jeadong. Vấn đề của fantasy không phải là micro như thế nào, mà là giữ được tâm lý vững để micro. Đơn giản như set 4 vừa rồi, với một player chuyên nghiệp như fantasy thì thừa hiểu rằng cơ hội duy nhất để comeback trong hoàn cảnh đó là lift barrack lên để đặt cược 5 ăn 5 thua vào micro 1 vul vs 8-9 lings. với trình độ micro của gosu hàn thì đây chắc chắn là một bài training điển hình và fantasy thừa sức làm chuyện đó. Nhưng đó chỉ là trong điều kiện tâm lý tốt. Còn trong set 4 vừa rồi, rõ ràng vấn đề với fantasy không phải là skills, mà là tâm lý. Khoảng thời gian từ lúc lings bắt đầu xông vào cắn nhà, cho đến khi cắn nổ 1 cái nhà là quá đủ để fantasy suy nghĩ làm một cái gì đó. Nhưng rốt cuộc là anh chỉ biết cắn răng lôi scv ra sửa, keep repairing and die. Fantasy không hề thua kém về skill so với Jeadong, nhưng lại thua quá nhiều về độ bền bỉ, tâm lý và khả năng tập trung trong một bo5 dài lê thê.

Vấn đề nói fantasy chỉ là bản sao của oov hay boxer cũng bắt nguồn từ vấn đề tâm lý này. Mind trong Wemade trước đây cũng đã từng là đệ tử của Nada, nhưng đó chỉ là trong khi tập luyện, còn trong quá trình thi đấu, chuẩn bị thì Nada đóng vai trò rất ít. Nếu ai còn nhớ, trong bình luận trước trận CK với Bisu, người ta đã hỏi Nada rằng Mind đã show up TvZ và TvT skills trước savior và oov, còn mỗi TvP skills của anh vẫn còn là ẩn số thì Nada đã trả lời: tôi "nghĩ" TvP mới là MU mạnh nhất của anh ta. Điều đó chứng tỏ ngay đến Nada cũng không nắm rõ hoàn toàn về cậu học trò của mình. Học hỏi đàn anh là điều cần thiết, nhưng khi đã đạt đến trình độ có thể cạnh tranh được chức vô địch thì lúc đó một player phải cần biết làm gì trong những thời khắc quan trọng, phải biết rõ điểm mạnh - yếu của mình và tự đề ra chiến thuật trong từng trận đấu với từng đối thủ. Giờ nhắc đến Mind chắc hơi buồn cười vì anh đã slump đến tận phương trời nào rồi. Nhưng có một điều khác biệt là Mind không bao giờ giữa trận đấu lại chạy ra hỏi Nada về tactics cả, hay là trước mỗi trận đấu cũng không được dặn dò và nhắc nhở kĩ càng như oov đã làm với fantasy.

chuyện fantasy đánh ntn trong TvP cũng không phải là điều quan trọng nhất. Bây giờ map thuận lợi c ho drop, anh drop và có thể thắng. Sau này, map không thuận lợi cho drop, chỉ có để đánh classic big fight, mình vẫn tinh fantasy có thể đánh tốt classic big fight. Vấn đề duy nhất của fantasy là anh có skills, nhưng lại không có đủ bản lĩnh để thể hiện hết skills của mình vào những thời khắc quyết định. Chuyện này cũng giống như trong bóng đá, Đức và Hà Lan vậy. Hai thế hệ vàng của bóng đá Hà Lan, Johan Cruyff rồi đến van basten - Frank Rijkaard - Ruud Gulid không hề kém cạnh so với Beckenbauer rồi Matthaus - Klinsmann - Voeller, thậm chí đôi lúc còn được tâng bốc nhiều hơn, nhưng trong khi Đức đã giành đến 2 WC với 2 thế hệ vàng của mình thì Hà Lan lại chả được cái WC nào


Còn năm nay tình hình dual final ZvZ thì đúng là bọn Z đang được mùa thật. Terran ngoài Flash và fantasy ra giờ chỉ còn Leta và Skyhigh là đáng kể ,nhưng 2 ku này không biết bao giờ mới lớn được đây

 

thế chính nó thừa nhận khi trả lời phỏng vấn rằng bất kì terran nào đánh chiến thuật đó cũng thắng thì thế nào ??? có thích thì xem link này nhé http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=99425 phần trả lời phỏng vấn của Boxer với Fantasy đấy, còn nếu tôi đi bịa chuyện đấy thì đã kô đủ tư cách ngồi đây tranh luận với ông rồi. có thể nhận định khac nhau nhưng đều nói trên cơ sở thực tế ok, còn ông cay cú đến mức nói tôi bịa chuyện thậm chí đặt ra giả thuyết match fixing để phản biện thì xin lỗi kết thúc tranh luận ở đây là đẹp. Ăn cắp làm từ thiện chưa bằng du côn đòi diễn thuết đâu.

map Outsider JD thua ở proleguae nhưng thắng đc ở semi-final, tôi cần cay cú làm quái gì, chỉ có điều tôi mừng vì JD đã thay đổi chiến thuật và thắng lại thôi. còn JD không phải lần đầu tiên thua 5 base terran turtle đâu. Trận gặp Sea ở bo5 cũng thua vì hết tiền trong khi liên tục thắng bigfight nhưng vẫn không thể ngăn đc dòng thác M&M 3-3 đổ vào nhà

còn sau trận thứ ck OSL năm ngoài kết thúc cuộc tranh luận với ông tôi cũng đã thừa nhận rằng : "nếu đối thủ CK không phải là JD thì Fantasy đã đoạt cúp rồi, và cứ tiến bộ như thê này thì sớm hay muộn cũng sẽ đem cúp về". Còn chuyện coi Fantasy như Mind hay ForGG cũng giống vụ ông cho rằng JD liều mạng nên thắng đc ck OSL mùa trc ở những post đầu sau trận đâu (nếu hồi đấy mình kô đấu lại thì còn lại tiếp luận điểm đó ), nếu ông cay cú đên mức hạ thấp chiên công của người khác thì chuyện so sánh với những nhân đc 1 danh hiệu xong rồi tụt chẳng có gì không đúng cả, vì xét cho cùng Fantasy chưa có chức vô địch nào .

Còn chưa bao giờ tôi nói Fantasy rush để thắng đc JD cả, mùa giải trc mechanic của Fanatsy chưa đc như bây giờ. toàn đánh mech tech thì lấy đâu ra rush đc, còn chuyện mechanic tôi đã thừa nhận ngay sau trận vừa rồi Fantasy đã luyện đc mechanic đủ để đấu với JD sao ông kô đọc cho kỹ lại rồi hằng nói. còn chuyện ông nói macro micro chẳng có ý nghĩa gì chỉ càng làm rõ hơn cái sự cứng đầu của ông thôi, skill là nền tảng để thực thi chiến thuật, còn mind game là lựa chon chiến thuật , kô có cái gốc thì thực thi mind game kiểu gì ??

Vấn đề không phải là ai chê mà chê thế có đúng kô, Terran cắm tank trên cao, bày sẵn trận mà bị Push cho tung hết cả trận địa thế thì có gọi là mechanic tốt kô ? cứ tra lời câu hỏi đó là ra đấy. Fantasy chưa bao giờ tỏ ra vượt trọi khi big-fight, nền tảng quan trọng nhất của MU TvP, còn trò drop sớm hay muộn cũng có lời giải, lúc đấy Fantasy thể hiện thế nào khi không drop đc thì sẽ ra vấn đề ngay, còn multitask tốt thì đánh chiến thuật nào cũng ok chứ kô chỉ có drop.

Nếu nói như ông về matchfixing thì sẽ có vài ngàn giả thuyết khác nhau, tôi cũng đem giả thuyết ngc lại và cho rằng trận Bisu thua 0-3 mới có mùi, nếu đặt giả thuyết như thế thì đc mấy người tin đây, terran fan ah, thắng thì coi đấy là chứng minh trình độ còn thua thì nói có mùi, kiểu thanh minh đấy có muốn làm luật sư cũng chẳng làm đc đâu

Còn nếu nơi về chuyện hoài cổ hay lật mộ thì các Terran fan nên tự nhìn lại mình đi, trong 3 mùa giải gần đây tức là 1 năm rưỡi vừa qua Terran kô có nổi 1 chức vô địch nào, ít ra người ta cũng chỉ nói đến golden age của P sau là đến của zerg mà mãi chưa thấy cái ngay xưa "vua chiến trường " của terran, Bại tướng nhưng vẫn tưởng bở

còn chuyện lên xuông của gosu toàn ở thì tương lai, ai mà biết đc, lấy cơ sở gì ra ma đảm bảo mùa sau Terran sẽ giành lại thắng lợi khi toàn bị thua đúng trận quyết định như 2 mùa vừa rồi, cũng chẳng ai đảm bảo zerg sẽ giữ đc ngôi vương với map pool mới cả. Muốn nói người khác thì hãy nhìn lại mình trc đi dã nhé.

@ Rys : tôi đồng ý với ông nhiều điểm, nhưng có 1 thực tế là chưa bao giờ Fantasy rush thành công với JD trừ 1 trận thấy rõ là nhờ có chiên thuật của boxer , thế nên tôi mới cho rằng khả năng thắng micro war của JD là cao hơn ok ???

 

Hờ hờ, ai cũng có quan điểm của riêng mình nên ra sức bảo vệ quan điểm của mình là chuyện đương nhiên. Nhưng cố gắng bỏ công sức vào những việc ko ra đâu vào đâu thế này chẳng mang lại lợi ích j. Khi con người ta hiểu biết quá mức nó sinh ra phức tạp hóa vấn đề. Tốt nhất là xì tóp. Ai tích cóp được j cho cá nhân mình thì giữ lấy chứ đừng có đem ra đôi co làm j.

 

cho mình hỏi bisu bị loại rồi phải không..... các bạn phân tích bisu tại ÓL lần này giúp mình với,mình không có điều kiện theo dõi,mình rất hâm mộ bisu

 

Bisu vằng hình như toàn bị PvT. OSL chết ngay vòng bảng vì thua 2 trận PvT còn MSL chết vì thua Iris.

 

vòng bảng thua Zero, 1 trận PvZ (queen) 1 trận PvT ko phải 2 PvT

 

Hellfie30 có vấn đề à, Fantasy nó là fantasy chứ boxer oov nào ở đây. Chả lẽ boxer hay oov truyền kinh nghiệm cho thì lại bảo lại là : " Dm 2 ông cút đi k thằng hellfie nó bảo tôi là các ông bây h à ?"
Cái gì tốt thì người ta học tập . Nói như hellfie ông học định lý pytago thì khi ông áp dụg giáo viên lại khen pytago chứ ko khen ông à..
Hay nói cách khác là cứ terran ở SKT muốn giỏi là bị ông nói thế hả.
Điên mẹ rồi

 

nói điên kiểu đấy có 2 tỷ ng nói đc,
Boxer hay oov truyền kinh nghiệm cho, chẳng vân đề gi cả nhưng chỉ đánh thắng khi đánh đc đúng bài thầy bảo ( Marco tank m&m, BB rush ) nhưng không chứng tỏ đc cái gọi là kĩ năng micro và dám 5 ăn 5 thua với đối phương dù biết đối phương cũng đang all-in thì mới bị gọi là "con rối của oov và boxer". còn đây là vào đến CK, bán kết các giải lớn chứ không phải là vòng loại với ro16, muốn đc thầy giáo khen thì phải "tự mình áp dụng" giải đc bài toán chứ không phải thầy chỉ đính lý pytago thì biết làm pytago (mà thầy chính là pytago rồi, toàn Boxer với oov sáng tạo ra mấy stats đấy chứ còn ai nưa) nhưng lại không làm đc phép cộng trù nhân chia của lớp 1, giải bài toán chỉ dùng pytago để giải đc phần đầu chứ phần cuối vì kô biết tính nhân, chia công trù thì không đc điểm cao cũng là phải đạo

COn SKT từ ngày đc nhận tài trợ (4U -> SKT) chưa đào tạo nổi 1 P, 1Z, hay 1 Terran nào ra hồn ( chỉ có mỗi Canata còn lên đc master TvT), lứa của Best-Fantasy là lứa đào tạo tốt nhất và duy nhất vào đc CK giải cá nhân của SKT, còn lại đi gặt sao từ dội khác về hết GORUSH,MIDAS,BISU,July. Canata, Shudder_V sao không đc coi là học trò của Boxer hay oov đi dù kiểu hotkey của Shudder_V gần giống Boxer nhất. Chẳng có gì tự nhiên lại bị gọi thế cả. Fantasy đã vào sâu của 3 OSL liên tiếp và ảnh hưởng của 2 người thầy quá rõ mà vẫn kô sửa đc những cố tật của mình thì chẳng ai khen cả

 

Ko muốn chen vào nhưng vẫn phải nhận định rằng hellfie có vấn đề về mặt tư tưởng, quá ư là cố chấp, nhìn 1 chấm đen hình dung ra cả vũ trụ. Tại sao ông lại nói fan chỉ thắng khi đánh đúng bài của thầy bảo? SC từ khi ra đời tới giờ hơn chục năm nay, lượng game thủ chơi là quá lớn mà có bao giờ ông tự hỏi tại sao sau bao nhiêu năm mà nhìn đi nhìn lại chiến thuật trong SC ko xuất hiện nhiều ko? Mà hỏi lại ông là ông đánh SC có bao giờ tự nghĩ ra chiến thuật cho riêng mình ko? Tất nhiên là có chứ. Nhưng việc đem những chiến thuật đó ra ứng dụng thực tế sẽ cho ra kết quả tức thì, ko hợp lý bị đào thải ngay. Chỉ những chiến thuật nào đem lại hiệu quả và nhiều người sử dụng mới được quy thành chuẩn. Mà đâu phải lúc nào đem đúng 1 chiến thuật ra là đánh là thắng? Marco tak m&m trong mu TvZ là tối ưu nên ai đánh T đa số đều dùng (hay phải dùng chiến thuật firebat + valkyrie vs ling + multa theo kiểu đất đối đất - không đối không đánh cho nó lạ mắt lại được cái tiếng sáng tạo???). Cũng cái kiểu rush như fan mà hwasin sử dụng khi vs jaedong mới gần đây thôi đã vẹo, thế sao bảo là terran nào đánh cũng thắng??? Chiến thuật hay sử dụng ko đúng lúc... vẹo, chiến thuật hay sử dụng đúng lúc nhưng triển khai ko tốt (do mic, mac, timing... ko tốt) cũng... vẹo nốt. Ông xem vod + những hiểu biết kha khá về sc như thế nhưng có bao giờ tự hỏi mình tại sao nó lại đánh chiến thuật này mà ko dùng chiến thuật kia ko? Có bao giờ ông tự đặt mình vào vị trí của game thủ để từ đó đưa ra những nhận định mang tính chất khách quan ko? Câu hỏi này tưởng chừng như dễ trả lời đấy nhưng ko dễ đâu. Cuối cùng chỉ hỏi ông 1 câu: nhận định và tâm lý đóng vai trò gì trong 1 trận đấu sc?

 

Quá cố chấp! Thôi bàn về cái khác đi anh e,Jaedong có thể sẽ gia nhập đội game khác nếu có được mức lương 145.000$ 1 năm nếu SKT mà hốt thì chắc SKT vô đối mất

 

game 1 Jaedong 12 hatch vs Yellow[Fake] 9 pool fast tech. Sau đó Jaedong mass lings sang cắn. 1-0 cho jaedong.

 

hix em đứng cạnh Yellow xinh vãi chưởng.
Jeadong đánh tỉnh quá.
.
___________Auto Merge________________

.
Game 2 Yellow vẫn 9p lair, tình hình là JD đang rape