Triệu Vân được Lưu Bị ưu hay bạc đãi ?!

Không phải tất cả. Ít ra là tui
@wiwi : sao đệ đọc bản Tam Quốc Chí được dịch tiếng Anh thấy có tên Triệu Vân trong Ngũ Hổ Tướng mà ?

 

cái đó gọi là Tam Quốc Diễn Nghĩa chú em ạ, còn Tam Quốc Chí anh nói là sử của Trần Thọ viết

vậy thì Tào A Man cần gì phải nghị kế dời đô để tránh?
Quan Công dùng binh hay ở chỗ liệu địch, với thằng ngu là Cấm thì dùng kế, với thằng thất phu là Bàng Đức thì dùng sức đâu có như anh Triệu Vân với ai cũng chỉ thấy dùng mỗi cái "đảm" của mình?

ậy, cái mà anh Khương Duy nói đó là cái đức, đồng ý là Triệu Vân có đức hơn Quan với Trương nhé?
nhưng mà làm tướng chỉ có đức không có tài thì suốt đời làm tiểu tướng cũng đừng trách người mà nên trách mình.
Quan hầu kiêu ngạo tự phụ nhưng một hồi trống lấy Tương Dương, một trận đánh bắt Vu Cấm, chém Bàng Đức, khiến cho Ngụy Vương họ Tào phải suýt thiên đô tránh cái mũi tiến công.
Trương công ham uống rượu chứ Mân Trung phá Trương Cáp, trấn cõi Thục.
Hoàng Trung tuy nóng tính nhưng Hà Manh quan đánh Trương Cáp, Định Quân Sơn chém Hạ Hầu Uyên, định Hán Trung.
Mã Siêu vũ dũng hơn người, đánh Tào Tháo một trận ở Đồng Quan, đem binh đến Thành Đô mà Lưu Chương phải sụp lạy xin hàng.
Ngụy Diên thân giữ Hán Trung, là cái cán cân đối trọng với cả Quan hầu.

so với mấy người đó thì Vân chỉ có cái công bảo giá, có ban thưởng đến đâu cũng không khỏi cái chức ngự tiền thị vệ

@hero: chú em còn ngây thơ quá

 

Thế theo chú Kinh đô nước Ngụy có gấp bao nhiêu lần vạn quân mà Tào Tháo mới nghe tiếng Quan Vũ đã muốn dời đô Đó là chưa kể Quan Vũ đang thế tấn công, còn Triệu Vân là thế phòng thủ.

He he, lúc đó Tào Tháo chỉ nhìn thấy Triệu Vân xông xáo giữa trận, nếu chú bảo
Tào Tháo khoái Triệu Vân vì tài chỉ huy cầm quân thì mới gọi là suy bụng ta ra bụng người

He he, có kế là hơn Triệu Vân rồi. Anh Triệu Vân đến loại "con nhà phú quý ngu si" Hạ Hầu Mậu còn không ăn nổi, bị vây tí chết cơ mà.

 

nếu ko có "trí" thì làm sao có thể sử dụng được cái "đảm". Biết dựa vào điểm mạnh của mình để khắc điểm yếu của đich, Vân quả là thông minh vậy.

..... và cuối cùng đánh mất cả Kinh Châu, ko là nguyên nhân trực tiếp thì là gián tiếp khiến cho Bị, Phi chết, Thục thì tiêu 70 vạn quân, còn vô số thứ khác, và quan trọng nhất là cả 9 quân Kinh Tương đều teo ráo trói, còn lôi thêm anh Tốn ra giúp Ngô nữa chứ Quan Hầu quả là tài ba.

chết lãng xẹt , 1 trong những nguyên nhân khiến máu điên đánh Ngô bùng phát dữ dội, mất cả thành gì ấy nhỉ vào tay Lữ Bố

Ko có anh Long cứu thì mọi việc dễ dàng nhỉ

và sau đó thì bị ngụy kế làm mờ mắt và thua chạy té khói, mất cả Tây Lương, hại chết cả gia đình, còn Thành Đô là do oai Lưu Bị chứ nào phải oai Mã Siêu.

.....và cuối cùng thì bị ghép tội làm phản và đi tong mất cái đầu. cũng may là Ngụy ko đánh trận nào để thử tài Diên nhỉ, mà có đi nữa thì Minh cũng đáp máy bay ra ngoài đó chỉ huy thôi.

TTL khi xưa còn trẻ đã oai chấn quân Viên Thiệu, đánh ngang với cả Nhan Lương Văn Sú, giữa vạn quân mà ra vào như chơi, cứu Công Tôn Toản, sau này theo Lưu Bị thì xông pha trận mạc, Đương Dương nào ai dám chọi uy phong, giữa trăm vạn quân Tào mà có thể bảo hộ A ĐẨU an toàn. Cả thiên hạ có tướng nào nghe thấy tên Triệu Tử Long mà ko e dè, Sau này theo Bị đánh Xuyên, lấy Hán Trung công của Vân ko nhỏ, kế không thành của Khổng Minh sau này chắc cũng là dựa theo kế của Vân vậy rồi nào là tham gia đánh Nam Man, Ngụy lập ko ít công lao. Ngay cả khi lớn tuổi cũng có thể ra oai giết 5 tướng một lúc, đủ thấy tài Vân. Bị và Minh luôn giữ Long bên người và ở Thành Đô âu cũng là giữ những gì tốt nhất bên mình, và xem Vân như át chủ bài cuối cùng của mình, thật sáng suốt thay :'>

 

từ thê công mà chuyển sang thủ rồi kết cục vẫn thua, còn Vân chuyển từ thủ sang công, đánh đuổi quân Tào, cứu cả Hoàng Trung, thật là tài tình vây

anh Cid vẫn suy bụng ta ra bụng người, vì rõ ràng lúc đó Tháo đâu có nói khoái Triệu Vân ở điểm nào.

như thế Triệu Vân xem ra thua trận ấy vẫn ko đáng = Quan Hầu khinh Lục Tốn mất cả Kinh Châu thì sao, còn hệ quả để lại sau vụ này thì thiệt là

 

Ậy, chú quên truyện rồi. Triệu Vân cứu Hoàng Trung xong mới tháo chạy về trại, là từ công sang thủ đấy chứ. Mà không phải sau đó cũng phải rút sao?

"Thực là hổ tướng ... " Hổ chỉ khỏe chứ có khôn đâu Tào Tháo gọi là Hổ tướng thì rõ là nói đến sức khỏe. Chỉ thấy Tào Tháo nói loại như Hứa Chử là Hổ tướng, chứ văn võ toàn tài như Trương Liêu, Từ Hoảng có ai gọi là Hổ tướng Chỉ có ai nói Tào Tháo thích tài điều quân, mưu trí của Triệu Vân mới gọi là suy bụng ta ra bụng Tào

Ơ hay, ai lại so Lục Bá Ngôn, nướng chín 70 vạn quân Thục với thằng cu con ngu nhất của Hạ Hầu Uyên

 

tất nhiên nếu Vân nhiều lần dùng đảm mà thắng thì cũng có thể nói là nhờ trí, chứ sau này Vân dùng cái đảm đó địch với Hạ Hầu Mậu, không biết cái mạnh của Vân là gì, cái yếu của Mậu là gì mà Mậu đại bại vậy kìa

không tài ba thì sao khiến Ngụy, Ngô hợp lực mà diệt?
như vậy đâu đã bì được tài Triệu Vân, muốn đánh bại phải dùng đến tài của lao động đường phố mã Hạ Hầu Mậu, một danh tướng từng trải nhiều trận của nước Ngụy, được Ngụy Diên đánh giá rất cao

vẫn không lu mờ được cái mà Khổng Minh đã nói là: "biết dùng mưu thu phục Nghiêm Nhan, ấy không phải việc kẻ dũng phu có thể làm được", với Triệu Vân thì suốt đời chỉ thấy Khổng Minh khen có mỗi một câu: "xưa Tiên Chúa khen Tử Long toàn thân thực là đảm, quả là đúng vậy"

chuyện này chính sử không có chép, tuy nhiên dù sao thì Lưu Bị cũng đã khen cái đảm của Vân rồi, chứ còn Gia Cát Lượng thì nói: "Ngươi (tức Triệu Vân) xem 2 lão già ấy là vô dụng chứ ta thì thấy lấy được Hán Trung cũng phải ở 2 lão già ấy". Và lúc Trung đang vả mồ hôi đánh Trương Cáp, chém Hạ Hầu thì anh Vân nhà ta được giao quân để dành cứu viện => cái tài của Vân là cái tài làm bodyguard đây mà

Tam Quốc Chí chép:
"Tiên Chủ lên ngôi Hán Trung Vương, chưa biết nên cho ai định giữ Hán Trung. Các tướng đều cho là Trương Phi (vì Quan Vũ đã trấn Kinh Châu rồi), bản thân Phi cũng mong muốn như vậy, Tiên Chủ cuối cùng quyết định thăng cho Ngụy Diên làm Trấn Bắc Tướng Quân, lãnh Hán Trung Thái Thú, chúng đều cả kinh.
Tiên Chủ triệu Ngụy Diên vào hỏi: Cô giao cho trọng nhậm, khanh nghĩ sao?
Diên đáp: Phỏng có Ngụy kéo quân cả thiên hạ đến thì xin thỉnh đại vương đem quân ra cự địch, phỏng có quân giặc đem mươi vạn quân đến thì xin thỉnh đại vương đem quân ra tiêu diệt.
Tiên Chủ khen là giỏi. Chúng không ai dám nói gì nữa."
Xin chú ý là vào thời điểm này anh Vân nhà ta vẫn còn làm viên tướng bèo, chẳng những không được đồng hàng với Quan, Trương, Mã, Hoàng (như Phí Thi trong Tam Quốc Diễn Nghĩa tán là "Ngũ Hổ Thượng Tướng") mà còn thấp hơn cả Ngụy Diên

đánh ngang với Nhan Lương Văn Sú => thật là sức trâu
xông pha vạn quân, cứu Á Đẩu, bảo Lưu Bị => thật là bodyguard tốt
cả thiên hạ không ai nghe Triệu Vân mà không e dè => cái này là xạo, Hạ Hầu Mậu có sợ Vân đâu?
lấy Hán Trung => công của Hoàng Trung là đầu, kế là công của Ngụy Diên với Mã Siêu đem binh trợ công (vì đích thân Lưu Bị trung quân, nếu không thì cũng giao cho một đại tướng như Hoàng Trung hoặc Mã Siêu chứ đời nào đến Vân), chứ Triệu Vân làm bodyguard, có công gì?
lớn tuổi vẫn giết 5 tướng => thật là sức trâu già
Bị và Minh luôn giữ Vân bên cạnh => giữ một bodyguard bên mình
bằng chứng là tuy cũng giữ Hoàng Trung ở Thành Đô nhưng hễ có giặc thì lại cho Trung làm đại tướng, về chức thì Trung đến Hậu Tướng Quân (lúc Bị xưng đế thì Trung chết rồi nên không có thăng thưởng) còn Vân là cái thứ gì?