Triệu Vân được Lưu Bị ưu hay bạc đãi ?!

:-)
Không có ý định chửi nhau với anh bạn, nhưng đừng nói tớ như thế nhé. Mỗi người có một ý. Tớ nhận xét mà vô tình trùng với ý kiến của ai đó thì có thể là do chưa đọc hết tất cả các bài ở trong topic này thôi. Còn bảo từ dùng giống nhau thì có ai dám nói là từ đấy của riêng người ta, người khác không được dùng không?
Còn anh bạn sợ người ta nói là dùng từ của người khác nên dùng tiếng Anh chăng? :-) Vậy thì có lẽ tớ sắp thua anh bạn rồi .... Tớ khoái viết bằng tiếng Việt hơn vì tớ đang muốn nói chuyện với người Việt. :-)
Tớ cũng chỉ là nhận xét chứ chẳng lý luận chỗ nào mà kêu là gượng gạo cả. Có lẽ bạn nên học lại tiếng Việt đi đã.
Trước khi bạn nói (hay viết) cái gì thì xin hãy suy nghĩ kỹ rồi hãy nói. Con người có cái đầu để suy nghĩ chứ không phải chỉ là để đội mũ hay để trên cổ cho nó đẹp.
Mong Mod nếu đọc bài này nếu thấy không thích thì cũng đừng xóa vội, để cho anh bạn M-pool gì đó đọc xong rồi hãy xóa.
:-)

 

đọc xong rồi, không có phản ứng rì cả.

 

Sao lại ko đủ sức để cầm quân ra trận nhỉ,thắng hay thua là do mình chứ đâu phải muốn thế nào thì ra thế ấy.Thế tui hỏi ông chứ việc cứu hai vị tiểu chủ thì có ai sai bảo ko nhẩy.Lúc đó tướng tá đều mỗi người mỗi ngả lo cho thân mình còn chưa xong nữa thì làm sao cứu A Đẩu đc chứ.Cứ cho là Vân rất giỏi nghe lời người khác đi thì có mấy ai làm đc,nếu đã làm theo nhiệm vụ thì cứ thế mà làm là đc rùi chứ đâu như ai làm cam kết rùi tay trắng trở về.
Việc cần bàn ở đây nữa là ''cẩn tắc vô áy náy'' ông nghe câu này chưa mà post bài lên một cách ko suy nghĩ vậy,cẩn thận ko muốn lại muốn như Phi hay nỗi giận đòi đánh liền sao.Lúc đánh với Siêu thì hăng tiết vịt,nhưng đc mấy hồi,Siêu là một con người văn võ xong toàn thì làm sao Phi địch nổi cho dù Phi mạnh đến đâu đi chăng nữa,hoặc cũng giống như Lã Bố vậy -> thì con người ta hơn nhau ở cái đầu chứ dâu phải ở sức mạnh chứ.Vân biết mình ko mạnh như Phi hay Vũ thì chỉ còn cách là theo trí của mình mà hành động thôi.

 

Ê ê Ngũ hổ tướng có táng nhau phân thắng bại bao giờ đâu mà ông dám bảo là TV không mạnh bằng Phi hay Vũ????? trong chuyện cũng không hề nói vì vậy ông chớ có mà bình luận linh tinh, nói gì cũng phải đảm bảo tính chính xác, chưa chắc TV đã thua Lữ Bố, 1 mình cứu A Đẩu giữa vạn quân -> về võ công Lữ Bố chưa chắc hơn nưa phân vì vậy đừng có mà nói liều mà mất lòng anh em

 

"Ngũ hổ tướng" -> chả nhẽ TV không phải tướng, không có tài -> ai đón KM? ai cứu A Đẩu? ai phục kích? ai đánh úp? ai tiếp viện? ai thực hiện kế của KM? nếu không có tài liệu KM có dám tin tưởng vào TV không, còn Lưu Bị theo như Tháo nói anh hùng trong thiên hạ chỉ có Tháo và Bị -> anh hùng = gian hùng -> tin rằng Bị là một kẻ gian hùng không thua kém Tháo, vì vậy đã dùng TV tin rằng phải hiểu được tài năng của Vân

 

thế chắc Vân đã bày mưu tính kế ghê gớm lắm mới cứu được Á Đẩu hay dùng sức trâu cố hữu?

Vân tài trí thế sao không bao giờ được cầm đại quân đánh giặc vậy? rõ là vì Vân chỉ có sức trâu và tài trí của một tiểu tướng nên không bao giờ được dự bàn vào việc hành quân, điều binh, khiển tướng, mưu lược thế nào cả

ờ, thì tài Vân chỉ đến một viên tướng để sai phái thôi, đâu thể dự vào bộ tham mưu hoạch định chiến lược được

@M-pool: về cơ bản ông anh không cách nào bẻ được lí lẽ của bọn tôi nên xoay sang chửi cho sướng miệng chứ gì? thôi thì cứ chửi, đừng tục tĩu quá thì không có gì

 

lol, những gì cần nói thì wiwi nói hết rồi
@nightmare: đọc lại hết cái topic này đi, nói lạc đề quá. không ai phủ nhận TV giỏi võ, mọi người đang bàn tới tài cầm quân.
@hero: đọc kỹ bài tôi viết với cái bài mà tôi quote lúc đầu rồi nói. TV dùng trí lúc nào, so với cái trí của Vũ, Phi, Siêu, Trung, Diên thì hơn hay kém? nói TV giỏi đoạn hậu, tiếp ứng cũng như cái thằng gì chạy xe 40km/h vậy, không bao giờ thất bại, nhưng có đủ sức leo lên moto đua không thì là chuyện khác, như TV chưa bao giờ được cầm đại quân vậy thôi.

 

to wiwi : thì chú cũng có bẻ được phe ủng Vân đâu, chẳng qua chú post trâu quá không ai đủ hưng phấn theo chú mãi được. Chửi thì không ai có ý định chửi cả, chỉ là nóng nảy nhất thời thôi.

 

Ờ hay nhỉ, nhà cái anh Mờ Pun này thua đứt đuôi mà vẫn không chịu khẩu phục. Các lý lẽ anh và darrichu đưa ra bảo vệ Triệu Vân đều đã bị bẻ gãy hoàn toàn.

 

lại nói xuông thế thì làm sao giải quyết được vấn đề. Thôi thì bao nhiêu topic bàn về cái này , lộn xộn hết cả nên không biết quote từ đâu nữa, riêng cái lí luận của tôi là : Lưu Bị có 2 sự lựa chọn : một vị trí nắm trung quân, nhiều vị trí chiếm đất giữ thành. Vân có cả 2 phẩm chất, bọn Vũ, Phi, Trung, Diên thì chỉ có phẩm chất thứ 2. Thế thì không cần phải hỏi Bị chọn Vân vào vị trí nào.
Đấy , cái nhẽ đấy chưa thấy ông nào bẻ lại cả. Mời ông Cid vào bẻ hộ cái.

 

He he, ngon thì chơi liền. Xin hỏi nhà anh dẫn chứng ở đâu mà anh cho là Vân có hai phẩm chất, còn bọn còn lại chỉ có phẩm chất thứ hai - chiếm đất giữ thành?

 

đấy cái dẫn chứng là trận Hán Thủy cứu Hoàng Trung, trận đánh 5 bố con nhà Hàn Đức., trận lấy Quế Dương , vụ Chu Du lập kế " mượn đường diệt quắc" đến Kinh Châu thì ai đang giữ Kinh Châu nhỉ ? thế nhé, chiếm đất là vụ lấy Quế Dương, giữ thành là vụ đứng trên mặt thành Kinh Châu, tuy chưa thật xuất sắc nhưng không có nghĩa là không làm được. Còn ông nói chưa thấy Vân cầm đại quân bao giờ mà nhận xét y không có năng lực cầm quân thì tôi cũng thấy bọn kia chưa nắm trung quân bao giờ nên nhận xét chúng không có phẩm chất body guard, ok ?

 

Nhà anh chỉ nhắc lại những chuyện đã nói ở mấy lần trước mà không có ý gì mới, tôi chiếu cố trả lời cho anh nốt lần này:
- Hán Thủy cứu Hoàng Trung thì TV là phó tướng, HT là chủ tướng. HT sai TV đi sau tiếp ứng, ngộ nhỡ HT thua thì cứu. Kết quả là HT liệu định đúng nên TV hòan thành nhiệm vụ. Theo nhà anh thì đại tướng là ai?
- Đánh 5 bố con Hàn Đức thì ngoài sức trâu ra, TV thể hiện cái gì của tài cầm quân?
- Lấy Quế Dương chẳng qua là quận nhỏ, nghe uy của Lưu Bị mà ra hàng, đâu phải tài cầm quân của Triệu Vân.
- Giữ thành là đứng trên mặt thành như anh nói thì xem ra phải phong cả bọn tỳ tướng trong Tam Quốc thành đại tướng hết
Mà ai bảo nhà anh là TV cầm trung quân? Nghĩ kỹ rồi hẵng gõ, kẻo trẻ em HVĐ nó cười

 

QV cũng có năng lực bodyguard mà, hồi đi phó hội với LB đó, uy thế khiếp người như vậy, TV làm sao có nổi. TP trên cầu Trường Bản hét một tiếng mà đại quân Tào chạy dài, cái đó nên gọi là gì?

 

hô hô, Vân nắm trung quân từ bao giờ? trung quân luôn do Lưu Bị hoặc Gia Cát nắm, Vân chỉ đi theo để sai vặt, quân sĩ không bao giờ hơn 5000. Cùng là sai phái mà Trương Phi được sai cầm quân mấy vạn đánh Ngọa Khẩu, Hoàng Trung cầm quân mấy vạn đánh Định Quân. Ai nấy đều có cánh quân riêng, chỉ có Triệu Vân, Quan Hưng, Trương Bào toàn cầm vài ngàn quân để làm nhiệm vụ vặt. Thậm chí việc tham mưu cũng chưa bao giờ được dự bàn mà dám hô là "nắm trung quân", thật buồn cười #

 

Triệu Vân mà có tài cầm quân thì đã chẳng có chuyện Mã Tốc trái lệnh mất Nhai Đình,bởi lúc đó KM không có đại tuờng cỡ Quan Vũ nên mới không còn ai đi giữ Nhai Đình,phải sai Mã TỐc

 

ờ thì cứ cho là tài cầm quân của Vũ,Phi,Trung được 10 thì Vân cũng phải đến 7,8 không thể nói là chỉ có sức trâu được

 

Nhà anh Mờ Pun chỉ được cái hay nói suông. Nhà anh dựa vào cơ sở nào để cho rằng Vũ được 10 thì Vân được 7,8?

 

Quế Dương, Hán Thủy...( mệt lắm rồi đấy ) à, còn mấy vụ đánh Mạnh Hoạch nữa, hạ giá xuống còn 5,6 qua điểm trung bình, được chưa nhỉ ?

 

Ây da, nhà anh này ngộ thật. Đã nói vụ Hán Thủy là HTrung giao việc, Triệu Vân không cầm quân, còn Quế Dương là địch tự hàng, Mạnh Hoạch là Khổng Minh cầm tay chỉ việc, có chi tiết nào cho thấy Triệu Vân tự lãnh đại quân như Quan Vũ chưa?