Trong 3 đời Tôn, ai là người giỏi nhất????

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi frozennheart!, 18/12/04.

?

Quyền, Sách, Kiên, ai giỏi hơn????

  1. Tôn Kiên

    6 phiếu
    18.8%
  2. Tôn Sách

    17 phiếu
    53.1%
  3. Tôn Quyền

    9 phiếu
    28.1%
  1. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    to Frozenheart: chú nhận xét việc Quyền trêu chọc Cẩn rất hay, có lời khen ngợi cho sự sâu sắc đó! Vì vậy anh bỏ qua mấy lời chú chê Lưu Bị hehe! :D
     
  2. lythedan

    lythedan C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/12/02
    Bài viết:
    1,783
    Tâm lí của Quyền là dùng dằng giữa chiến hay hàng . Vì đánh thì sợ thua mà hàng thì sợ có kết cuộc như Lưu Tôn . Nếu là Sách thì nhất quyết là đánh .
    Bác nên nhớ kĩ rằng tôi nói "lấy thiên hạ hạ trên lưng ngựa" chứ không phải "trị thiên hạ trên lưng ngựa" . Bản thân Lưu bang cũng ý thức được điều này nên dùng Thúc Tôn Thông chế định triều nghi . Hạng Vũ thì như lời Hàn Tín nói "có vũ dũng của kẻ thất phu và nhân đức của đàn bà" nên bại là phải .

    Ý của tôi nói là trận này Lưu Bị chuẩn bị rất chu đáo . Ông ta xuất quân là muốn nuốt Giang Đông còn báo thù cho em chỉ là danh nghĩa thôi .
    Xưa nay quân vương sáng nghiệp thường thuộc hai giai cấp chính : quý tộc và nông dân . Những người xuất thân từ tầng lớp quý tộc như Lý Thế Dân , Triệu Khuôn Dẫn thì không tru diệt công thần (Triệu Khuôn Dẫn còn khôn hơn nữa dùng chén rượu tước binh quyền )còn những người xuất thân từ giai cấp nông dân như Lưu bang , Chu Nguyên Chương , Lê Lợi ...sau khi lên ngôi đều thủ tiêu công thần để giữ gìn cơ nghiệp cho con cháu và cũng do họ ít học (tôi nói họ ít học chứ không phải họ bất tài . Họ là những người tài năng . ).
    Lưu Bị thì trình độ văn hóa cũng ngang ngửa với Lưu Bang và Chu Nguyên Chương . Do đó sau này có làm theo Lưu bang hay không thì chưa biết ....

    Dĩ nhiên là Quyền có tài chứ nếu không có tài thì khó mà giữ ghế . Nhưng tài của Quyền là tài trấn thủ nếu cho Quyền bắt đầu từ đầu thì khó mà nên việc .
     
  3. Dragon_One_Eye

    Dragon_One_Eye Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    15/1/05
    Bài viết:
    113
    Nếu là dùng dằng, thì Quyền đã hàng Tào ngay từ đầu rồi. Bởi vì số người khuyên hàng Tào lúc đó nhiều hơn số người khuyên chống Tào (có mỗi anh Lỗ Túc thì phải).
    Còn nếu là Sách, ừ thì nhất quyết là đánh, nhưng e là vác cả đại quân sang sông mà chống Tào luôn vậy->thảm, thảm, thảm :))
    Sai rồi, sai rồi. Lấy thiên hạ mà không dùng cái đầu thì làm sao mà lấy được cơ chứ?
    Việc chuẩn bị thì đương nhiên là chu đáo, nhưng đó là để chống Nguỵ chứ không phải đánh Ngô. Tuy nhiên việc âm mưu nuốt Giang Đông thì...
     
  4. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    đúng như bác Độc Nhãn Long nói, Tôn Sách thì tất nhiên là đánh nhưng là ùa thẳng ra mà đánh, cóc cần thương với chả nghị :))

    bác nói cứ như ùa ra một cái là "lấy" được ngay ấy! phải vừa "trị" vừa "lấy" mới là thượng sách. Tôn Sách và Hạng Vũ là cùng một bọn :))

    sao bác lại biết rõ thế, có chứng cứ gì không? :))

    sai rồi sai rồi, cái chính ở đây vẫn là cái tâm của đế vương. Nếu bọn họ thất học mà có cái trí (Đường Thái Tông), cái tâm nhân nghĩa (Tống Thái Tổ) thì chẳng khi nào lại giết công thần/anh em của mình cả. Lưu Bị thuộc dạng có cả trí lẫn nhân nghĩa nên sẽ không tru công thần :))!

    sai rồi, cái tài của Quyền là "cử người hiền, dụng người tài" tức là cái tài lấy lòng người và dùng người vì thế nên Quyền có thể thành công ở bất cứ thời điểm nào! Chẳng phải Tôn Quyền chỉ nắm lấy cơ nghiệp của Tôn Sách có một khoảng ngắn mà đã thu hút nhân tài đến Giang Đông như kiến đó sao? cho nên Quyền muốn đánh thì chỉ việc khiển đại tướng, muốn trị thì chỉ việc khiển đại thần, cái tài của đế vương là như vậy chứ đâu phải cái tuồng thất phu như Tôn Sách chỉ thấy địch là lao lên, thấy trận là nhào tới đâu? :))
     
  5. K3-THE MAN

    K3-THE MAN Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    25/3/03
    Bài viết:
    412
    Choài , không biết sao , người tài giỏi nhất của nhà họ Tôn chính là...Tôn Ngộ Không !! một mình uýnh 10 vạn thiến binh nhá , hơn cả triệu vân , cưởi cân đẩu vân nhanh hơn ngựa xích thố (chấp chạy trước luônn) , thiết bảng lợi hại hơn thiên phương hoạ kích , 72 phép thần thông lợi hại hơn kỳ môn độn giáo và sách bí thuật của Nam Hoa Lão Tiên ( Lão tôn còn uýnh tan bè lũ vua quan trên đó nhá , xá gì mình lão ) . Sợ Chưa ???
     
  6. Tuxedo X

    Tuxedo X Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    24/1/05
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    azuma clan
    Úi,ủng hộ ý kiến của k3-the man,chắc tôn ngộ ko là tổ tiên mấy đời của nhà họ tôn đấy nhỉ :D
     
  7. Tuxedo X

    Tuxedo X Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    24/1/05
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    azuma clan
    Úi,ủng hộ ý kiến của k3-the man,chắc tôn ngộ ko là tổ tiên mấy đời của nhà họ tôn đấy nhỉ :D.
     
  8. frozennheart!

    frozennheart! Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    24/9/04
    Bài viết:
    1,311
    Nơi ở:
    Nowhere city
    Ở đây chỉ bàn về TQC. Hơn nữa, Tôn Ngộ Không chỉ là "Fic" mà thôi! Nhưng cũng công nhận huynh đài nói phải :p
     
  9. Săn Qủi

    Săn Qủi Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    23/8/04
    Bài viết:
    107
    Nơi ở:
    Vô Gia Cư
    Theo tui , Tôn Quyền là xứng đáng nhất , ổng vừa có tài , vừa có đức vừa có tướng làm vua , chỉ do hiếu thắng mà bị chết uổng . Hai thằng con ổng thì chẳng ra cái gì cả , Tôn Quyền khi đọc tui cứ tưởng nó sẽ thay ổng làm tốt công việc nhưng mà thằng này láo quá nên chết cực kì nhảm nhí ( hình như bị ma ám chết ) , Tôn Quyền thi khỏi nói , vừa ngu vừa chảnh , hở chút là quân sư này quân sư nọ , biết bao nhiêu quân sư dưới tay nó rồi , tui mà là Chu Du là tui cướp luôn cái nhà Ngô của nó rồi.
     
  10. frozennheart!

    frozennheart! Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    24/9/04
    Bài viết:
    1,311
    Nơi ở:
    Nowhere city
    ??????? TQ đến 71 tuổi mới die, sớm zì nữa??? vả thằng đó chết nhát sao có chiện hiếu thắng???? Chắc u lộn với Tôn Sách rồi! ^^
    thế thằng bán dép (Chỉ Lưu bị ^^) và nhất là con thằng bán dép (Chỉ Lưu Thiền) cả 2 đều ngu và dốt vậy mà KM có bao giờ fản 2 tên ấy đâu, dù KM giỏi hơn Du là chắc!
     

Chia sẻ trang này