[TT] Gạc Ma - vòng tròn bất tử

Rep ngu chị kronpas chị đá bay nick.
Thôi như aq cho dễ sống. Thỉnh thoảng post vú lên dieenz đàn lại lấy dc lòng tin

 

Vlon 19 page

 

Vlon chưa có clip bookoo

 

Giết nó này

 

Đã nói rồi, sếp chưa biết nó hay sao mà viết chi cho noa dài. Kệ mẹ nó đi sếp.

 

Không, bt có đọc forum mấy đâu, cuối tuần mới on nhiều. Chú này hay giở trò đánh trống lảng lắm à o.0

 

Tôi không phải dẫn nguồn cái gì hết, kêu jiji65 dẫn nguồn là CNCS là phải "phi dân tộc" đi, tôi chỉ bác bỏ là tư tưởng CNCS không giải quyết vấn đề dân tộc, mọi dân tộc đều như nhau, chỉ xét đến các giai cấp trong một cộng đồng với các quan hệ sản xuất. Dân tộc là "people" hay "ethnicity" chứ không phải là "nation" - quốc gia, sao cứ thích đánh tráo khái niệm vậy? Nói hớ, lẫn lộn giữa "dân tộc" và "quốc gia" hay "nhà nước" thì nhận đi.

Dân tộc là dân tộc, quốc gia là quốc gia, có những dân tộc sống ở nhiều quốc gia, cũng có những quốc gia có nhiều dân tộc, hai cái này sao mà lẫn lộn được?

Hợp tác xã thì tùy đó có phải là doanh nghiệp sản xuất trong nền kinh tế hàng hóa không nữa. Hợp tác xã cũng có người góp vốn nhiều hay ít, người hùn nhiều vốn thì lãnh lợi nhuận nhiều, người góp vốn ít thì lãnh ít, người nhiều vốn có quyền quyết định đầu tư hay các vấn đề thu chi, mà mọi người đều cùng làm một khối lượng công việc như nhau trong 1 HTX, vậy người nhiều vốn bóc lột người ít vốn rành rành còn gì?

"Bóc lột" ở đây có nghĩa là người lao động bán sức lao động để làm ra giá trị thặng dư nhưng không có quyền định đoạt giá trị thặng dư đó. Kỹ thuật - công nghệ càng cao thì bóc lột càng nhiều, ví dụ như hồi xưa 1 công nhân làm ra giá trị là 10, trong đó chi phí sx (tổng chi phí vật liệu, hao mòn máy móc, thuế, lãi suất vay...) là 4, trả lương công nhân là 3, còn lại thặng dư là 3, vậy thì tư bản bỏ ra 7 mà thu về 10. Bây giờ một công nhân làm ra giá trị là 100, chi phí là 40, trả lương là 30, thặng dư là 30.

=> Vậy 1 công nhân được nhận lương gấp 10 lần xưa, nhưng thặng dư mà tư sản thu được cũng gấp 10 lần, vậy thì giảm bóc lột chỗ nào? Kỹ thuật phát triển, trình độ và năng suất lao động cao nên được nhiều lương hơn, nhưng cũng bị bóc lột nhiều hơn theo tỷ lệ thuận. Vậy thì còn tư bản thì luôn còn bóc lột, khi nào công nhân được quyền định đoạt giá trị thặng dư thay vì chảy vào túi riêng của những người bỏ vốn đầu tư tổ chức sản xuất nhưng không tạo ra giá trị thặng dư, lúc đó mới không là bóc lột, vì tư liệu sx, vốn và hàng hóa đều của tập thể thì tự mình bóc lột mình à?

 

Cùng một dòng với truongcp đấy Hỏi một đằng thì đánh lái , bẻ cua tứ tung, chuyển sang tư tưởng chánh trị, quote wiki...chả liên quan hồ bách thảo gì

 

Remember bois, thằng post bài cuối là win

 

Đm, đang từ địa lý đặt tên cho đỡ rốn vũ trụ xong h dân tộc với cả giai cấp cái l gì thế này. H quay lại vấn đề ban đầu đi. Thế h thằng kia định cãi gì nữa nào hay đuối lý rồi nhưng vẫn cố gân cổ legit này nọ? Đặt tên liên theo địa lý khu vực thì liên quan gì đến văn minh hay rốn vũ trụ?

 

tóm lại đang bàn cl gì thế

 

Dm nó đặt tên biển là Đông Hải còn gì, giờ ông nào nghĩ được tên nào hay hơn đi, ta thì kiến nghị đặt tên biển là Hoàng Việt Trường

 

Tất cả những dẫn nguồn dưới đây không nhằm mục đích công kích cá nhân hay bôi nhọ Hồ Chí Minh nhưng nhằm chứng mình "dân tộc" trong "giải phóng dân tộc" nghĩa là nation (có nhiều ý điến đồng ý hồ chí minh là nationalist)

trích 1: Đường kách mệnh (link pdf http://www.ievn.com.vn/UserFile/Files/News/2013/chi thi 03tw/duong cach menh.pdf ) nếu là bản sai, xin cung cấp bản đúng

trích dẫn 2: Con đường dẫn tôi đến chủ nghĩ Lê-nin

http://baochi.nlv.gov.vn/baochi/cgi...750519.2.4&e=-------vi-20--1--img-txIN------#
nếu cần text có thể tự gg

vậy tức là dân tộc ngay từ đầu có thể định nghĩa bằng Luận cương của Lênin về các vấn đề dân tộc và thuộc địa

Tên của nó tiếng Anh là
Draft these on national and colonial question. Link dưới
https://www.marxists.org/archive/lenin/works/1920/jun/05.htm
Nếu coi dân tộc != nation thì mời bạn kiếm ra 1 tác phẩm nào viết bởi lennin bao gồm những keywork: luận cương (theses), thuộc địa (colonial), vấn đề (question) nhưng dùng tư khác "nation" để chỉ "dân tộc" cho phù hợp với nội dung Hồ Chí Minh kể lại, nếu trên trang web đó không có thì cho tôi xin bản đầy đủ tác phẩm để đóng góp vào thư viện mở trên.

Về mặt nội dung, đường lối cách mạng chính được vạch ra trong tác phẩm Đường kách mệnh giống với điều số11 trong luận cương của Lenin ở link trên. Trong đó có xài cả 2 từ dân tộc (nation) và quốc gia (country) nhưng dựa vào ngay cái tên tiêu đề theses thì đủ hiểu sự liên quan giữa từ này.

Ngoài ra trước đó lenin cũng là người support giải phóng "dân tộc", các tác phẩm về vấn đề này được tổng hợp ở link dưới
https://www.marxists.org/archive/lenin/works/subject/nation/index.htm

trích dẫn 3: từ điển bách khoa việt nam hà nội - 1995 trang 655 ghi rõ dân tộc có tiếng anh bên cạnh trong ngoặc đơn là nation

Spoiler

tôi download ở link dưới, nếu nội dung trong sách là cố ý sai để đánh tráo khái niệm dân tộc thì xin cho tôi bản đúng
http://www.khosachcuaban.tk/2016/03/pdf-tu-ien-bach-khoa-viet-nam.html

edit: type lại từng chữ trong hình trên có thêm 2 từ để làm rõ nghĩa

Định nghĩa trên về dân tộc là nation trong tiếng anh

và còn dân tộc với nghĩa đa dân tộc trong 1 quốc gia có ghi ngay dưới

chiếu theo tình hình việt nam, tộc người chủ thể là dân tộc Kinh và còn lại là các dân tộc anh em, nếu dân tộc không theo nghĩa nation thì sao lại có câu "Nước Việt Nam là một, dân tộc Việt Nam là một."?
không có cái dân tộc nào gọi là dân tộc Việt Nam theo định nghĩa tộc người ethnic mà phải dùng cái định nghĩa cộng đồng dân tộc (nation) trên kia. Nếu dùng định nghĩa dân tộc Kinh trong ngữ cảnh câu trên, các dân tộc anh em khác hoàn toàn có quyền tách ra thành lập quốc gia riêng.

tất nhiên ngôn ngữ thì mềm dẻo và có gray area, nation vừa có nghĩa quốc gia lẫn dân tộc theo ngữ cảnh, ví dụ: thư viện quốc gia (national library), liên hiệp quốc (united nations). Vấn dề chính là cái khái niệm dân tộc nó gắn chặt vào cái chữ nation thể hiện trong các bài dịch về trước thì vì lí do gì mà lại dịch từ nation thành dân tộc chứ không phải quốc gia nếu như muốn rõ ràng

tiếp theo là nguồn online, phần này chỉ là secondary, độ chính xác không cao bằng phần trên
https://www.nationalgeographic.org/encyclopedia/nation/

Thỏa điều kiện 1 dân tộc nhiều quốc gia và 1 quốc gia nhiều dân tộc?

Theo hiểu biết về 1 người không học chuyên ngôn ngữ
Nhà nước = State (chính việt nam cũng dịch State and Revolution là nhà nước và cách mạng)
Chính phủ = Goverment
Nước (theo khái niệm về lãnh thổ territory) = Country
Quốc gia = Nation

nguồn bonus vì wiki không đảm bảo đủ tính chính xác
https://en.wikipedia.org/wiki/Nation

1 vài ví dụ mà chính việt nam dịch là dân tộc trong khi tiếng Anh dịch là nation nhưng đó là popular media chứ không phải là academia nên để dưới cùng.

Hitler (nationalism)
Tôn Trung Sơn chủ nghĩa dân tộc (nationalism)
Hoa kì không được coi là nation theo chính cái tên của nó (United States) dù theo đúng sắc dân chiếm da số là từ EU.

Ngoài ra phong trào giải phóng dân tộc (theo cách việt nam gọi) tên của nó là National liberation movement

Còn về hợp tác xã thì well, đợi trả lời cái vụ dân tộc với nation xem tôi đã nhầm lẫn dân tộc, quốc gia và nhà nước chỗ nào rồi xử lý sau chứ post dài quá

 

Đông Hải thì khác mẹ gì Tàu Khựa , có khi nào lặn ra đó có Định Hải Thần Châm không vậy
Thế ra gậy như ý là của Việt Nam à ô hô hô.

 

Đù má lơ luôn chị Kron

 

bạn ơi, văn minh là khi người ta bớt lấy chuyện đặt tên để phán xét độ văn minh của người khác...

 

Tao thấy 2 thằng nó như kiểu éo quan tâm từ mem tới mod luôn

 

Công phu bơ thật nà thâm hậu .

 

Bạn ơi, sao không trả lời cái còm của chụy Krons ?