[valve] ggwp the end is nigh

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi 13cm/s, 24/4/15.

  1. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    à, hầu hết là không dở, chỉ là các bản ko update phiên bản trên nexus nữa =))
    mới đây có cái mod SkyUI, được nhiều bình chọn nhất Skyrim Nexus, cũng là nền tảng cho rất nhiều mod khác (nó cung cấp cái menu để hiệu chỉnh mod) chơi trò đó, thiên hạ bu vào chửi tới mức BQT nó lock luôn cmt. Thậm chí tác giả của series combat overhaul hide luôn tất cả mod của anh ấy để phản đối thằng SkyUI =))
    thực tình thì ta không phản đối chuyện bán mod/trả tiền cho modder vì họ xứng đáng, có điều cho đến hiện giờ, cách trả công cho họ hay nhất là nhấn nút donate hoặc chuyển khoản trực tiếp, chứ đầu quân cho mấy nhà SX với phát hành là hỏng bét =))
     
    viendu thích bài này.
  2. gtacitycrazy06

    gtacitycrazy06 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/9/07
    Bài viết:
    4,753
    Nơi ở:
    Nowhere
    vài năm nữa muốn chơi crack phải bỏ tiền ra mua crack nhé các thím =))
     
    rekkhan thích bài này.
  3. Moe~~~

    Moe~~~ You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/11/08
    Bài viết:
    8,535
    Chưa xem thì vào xem đi đã... Donate là cái vớ vẩn tạo ra cho vui, chả thằng modder nào quan tâm. Cái thời mình còn đi dịch truyện, đm 1 tháng may ra được năm hoặc mười cắc, còn đéo đủ trả tiền host của nhóm scan thì hứng thú quái gì cái donate. Nói rồi, làm vì đam mê và trách nhiệm, nếu cheap tới mức phải kiếm mấy cái đồng bạc lẻ, thì tốt nhất nên dành thời gian đi tìm việc làm. Mẹ, modder nó mà làm theo kiểu patreon hoặc crowdfunding khéo người ta cũng chả chửi như cái kiểu này.

    Mod tung miễn phí nhưng mod phụ thuộc lại không miễn phí thì thế nào? (= Ví dụ FNIS mà nó bắt trả tiền, thì gần như toàn bộ đống animation của Skyrim chết ngắc vì tất cả animation mod của Skyrim đều xài FNIS làm nền. Nên nhớ, modder chủ yếu toàn là tự mày mò từ cái có sẵn của thằng khác, giờ cái của thằng khác đấy nó bắt phải bỏ tiền thì xử lí sao?
     
    Odisey thích bài này.
  4. EviLxX

    EviLxX C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/1/07
    Bài viết:
    1,831
    Nơi ở:
    Xa xôi
    Xin lỗi chứ nước ngoài ko phải VN. Bọn nó thấy xài ngon, update tốt nó donate ầm ầm. Lên twitch mà xem mấy stream view cao bên LoL rồi đếm donate mà GATO nhé. Bựa cái là bọn nó ép phải chuyển qua stream = cách xóa link donate, bằng chứng ở mấy trang trước
     
  5. 13cm/s

    13cm/s Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    12/8/07
    Bài viết:
    45
    hội trên nexus gỡ mod xuống vì sợ có thằng khác download mod về rồi up lên stream bán giá $10
     
  6. Moe~~~

    Moe~~~ You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/11/08
    Bài viết:
    8,535
    Mình dịch cho nhóm scan nước ngoài bợn ạ. Tiền donate 100% là không bao giờ đủ, đấy là còn chưa tính đến việc chia tiền hay tự bỏ tiền túi ra để order bản gốc. Thích ví dụ thì bay vô http://www.jcafe24.net/, trang này là trang cung cấp raw của rất nhiều nhóm scan nếu như không muốn nói là tất cả, nhưng hầu như tháng nào cũng không đủ tiền donate. Gần cuối tháng rồi đấy, cái jcafe được bao nhiêu? 43 cắc.

    Nói đơn giản thế này này, nếu donate mà nó thành công như bạn nghĩ, thì mod nó đã chả việc mẹ gì phải tìm cách chạy sang Steam.

    Twitch nó là nơi tấu hài cmnr, nhiều đứa (con gái) chả làm cái con mẹ gì liên quan đến game, nhảy lên uốn éo vài phát, nói ba lời dễ thương cũng có donate. So sánh thì ít kiếm cái nào đúng một tí.
     
  7. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    nhưng căn bản donate là hình thức hiệu quả và thiết thực nhất. Còn muốn kiếm tiền thông qua valve, mới nghe thì hay, nhưng mà ko dễ đâu, trừ khi đầu quân luôn cho nó :v
     
  8. viendu

    viendu Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/10/08
    Bài viết:
    3,014
    Cái user made content cũng chính là mod đó bạn. Việc thêm skin súng, thêm map cũng là một phần của mod. Mod ngoài mấy cái đó ra còn có thêm nội dung cốt truyện, nhân vật, quần áo,.. và do đó mod cũng là 1 dạng DLC, mà DLC thì bán được, kiếm tiền được. Valve rất giỏi vụ này, nên chuyện nó mở cửa hàng bán mod, DLC kiếm hoa hồng cũng chẳng có gì lạ, người ta kinh doanh mà, họ không thể không từ bỏ 1 cách nào để kiếm được tiền đâu. Valve manh nha vụ này lâu lắm rồi, hồi nó khoe trả 57tr USD cho các anh làm user made content mấy game của Valve là đã có dấu hiệu Valve sẽ mở rộng hình thức này đến các game khác.
    Mọi thứ đều có thể thay đổi mà bạn. Bạn tạo ra một thứ gì đó hay hay và có người đề nghị sẽ giúp bạn bán cái đó để kiếm tiền chơi, bạn có từ chối không ?
    Bạn phản đối vì bạn là người ban đầu tiên được chơi free, giờ phải trả tiền nên la nhặng xị lên.

    Còn vụ xem giải rớt hòm, nếu trong CS:GO thì hòm này sẽ mở ra súng, chứ không phải dao. Và hòm mở được cây súng đẹp nhất trong game là Dragon Lore thì có giá đến khoảng 40 ~ 70$ thì tội gì không xem giải. Tự nhiên xem mà nó cho mình tiền thì vui lắm thay.
    Hồi nãy lò dò bên Hội chơi game bản quyền thì thấy thích dẫn của
    Trong đó bài post này nói được chính xác cái mà người chơi chúng ta cần quan tâm:
    Cho tất cả những ai không biết, việc mod là một quá trình xuyên suốt đi từ học hỏi, khám phá, tìm tòi, hay nói chung là vọc khi một game mới có kèm phần mềm mod nội dung cho game đó. Tài liệu thì có, nhưng để hiểu thì đảm bảo chỉ một số người, và có rất nhiều thủ thuật để bạn có thể tận dụng phần mềm mod game để làm ra những thứ hay ho.
    Skyrim mod khởi đầu như một mỏ vàng để khai thác. Mọi người đua nhau thông báo trên diễn đàn mod Nexus về những thủ thuật, những lưu ý mà bạn có thể làm với phần mềm mod, thông tin được cập nhật hàng giờ. Nếu không có sự chia sẻ thông tin tự nguyện như vậy thì chắc Skyrim không có nhiều bản mod đến như vậy đâu.
    Và bây giờ khi đồng tiền nhúng tay vào thì mọi thứ trở nên rất khác. Liệu có ai vui vẻ chỉ cách người khác kiếm tiền (lời tui bổ sung)
    Lấy ví dụ một game mới sắp ra và có khả năng cấp kèm phần mềm mod nội dung cho game này là Fallout 4, chuyện gì sẽ xảy ra, không ai sẽ dễ dàng chia sẻ thông tin, thủ thuật, kỹ năng mod nữa. Và việc đầu tiên bạn cần làm là tìm cách tận dụng phần mềm mod để tạo ra những thứ mà người khác không thể làm được.
    Điều này sẽ khiến cho cộng đồng mod từ một cộng đồng chia sẻ, giúp đỡ lẫn nhau thành một cộng đồng ích kỉ. Không ai sẽ chịu chia sẻ thông tin hay hướng dẫn mà chỉ có những người thân quen chơi với nhau. Những người mới làm mod sẽ gặp rất nhiều khó khăn vì không ai giúp đỡ. Và tôi khẳng định rằng điều này sẽ xảy ra.

    (lời tui) Sự đa dạng sẽ mất đi, việc mod này sẽ chỉ là sân chơi của những người chuyên nghiệp. Nhưng không phải vì thế mà Valve nó thất bại, nó vẫn sẽ thành công, người ta vẫn sẽ mua. Điều này gần giống sản phẩm của Apple vậy. Bạn cứ chửi nhưng người ta thì vẫn cứ mua.
    Minh chứng là: khi Valve Community Market bị lỗi, người bán không treo item mới lên được nữa, khiến cho giá các item lên vùn vụt, tức người ta vẫn mua vào, mặc cho giá đó cao hơn giá trị thực rất nhiều. Cộng đồng Steam rất rộng lớn và rất nhiều người ủng hộ Steam, nên ... Dù sao thì bạn vẫn giữ được cái quyền là có muốn mua hay không.

    Tuy nhiên, theo như những gì mà tui đã trải nghiệm trong CS:GO, ban đầu tui thề là sẽ không bỏ thêm xu nào cho anh Gabe ngoài tiền mua key kích hoạt game, nhưng giờ thì bộ sưu tập skin đã lên tới gần 90$ rồi. Đó là chưa kể những mất mát lúc mua khóa mở hòm và cá độ bị lật kèo.
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/4/15
    TTrCorp and Odisey like this.
  9. Moe~~~

    Moe~~~ You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/11/08
    Bài viết:
    8,535
    ^ Bạn này là sản phẩm của công nghệ lừa bịp tư bủn này []---
     
  10. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    MOD có 2 loại:

    1. Sử dụng Tool do chính nhà phát triển cung cấp (official). Cái này thì có thể tính là add-on riêng, tuỳ theo nxs tính toán như thế nào
    - Đã cộng vào tiền consumer đã trả, thì consumer có quyền sử dụng buôn bán tuỳ ý
    - Freeware, nhưng nếu sử dụng để tạo mod rồi thương mại hoá thì phải trả cho NSX phí để có license thương mại

    2. Không có tool chính thức, user phải mò trong các file content rồi decode ra, tuỳ theo NXS encode nó khó hay không. Thường thì cái dễ decode nhất là model 3D/art, rồi tới Script. Nếu NXS sử dụng engine thông dụng như Unreal, Source thì có thể chỉnh sửa dễ dàng hơn
    Cách này chuyên môn gọi là Reverse Engineer, tất nhiên sẽ không hoàn hảo như (1) nhưng không vi phạm luật

    Nên nếu NSX muốn ăn tiền của Modder thì phải cung cấp tool, document, hỗ trợ modder. Modder thay vì phải mò mẫm thì đã có document sẵn, mọi việc sẽ dễ dàng hơn. Steam không có thể không chịu trách nhiệm nếu mod break, nhưng vẫn phải yêu cầu NSX hỗ trợ modder debug.

    Garry, người đầu tiên giàu nhờ việc bán mod tool (Garry's Mod) cũng viết một bài blog cho việc này:
    http://garry.tv/2015/04/24/paying-for-mods/

    Tình cảnh bây giờ cũng giống như tranh cãi giữa Open source vs Proprietary software, nhưng mà Open Source vẫn tồn tại và phát triển được. Nên qua việc này cộng đồng sẽ có cái nhìn nghiêm túc hơn từ mod
     
    viendu thích bài này.
  11. gtacitycrazy06

    gtacitycrazy06 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/9/07
    Bài viết:
    4,753
    Nơi ở:
    Nowhere
    "mod" của Dota 2, CSGO, TF2 thì nói làm gì nữa? ai vẽ dc model với texture tốt, làm một cái item phù hợp với chủ đề game rồi sẽ dc Valve đưa vào game coi như là official content của game luôn.
    bạn viendu chắc hiểu đơn giản cứ user content là mod đúng ko? nếu nghĩ thế thì hacker cũng là modder do chúng nó có khả năng làm thay đổi cơ chế của game và hack tool là mod do nó trích từ code của game đó ra. ko phải cứ người ngoài cuộc nhét dc cái gì đó của mình vào một game có nghĩa người đó là modder.
    việc Valve cho modder làm item cho game mutiplayer của nó, xin nhắc lại một lần nữa, là ko phải làm mod. đó là dạng như một freelancer job thiết kế item cho game, Valve ngồi ko chờ sản phẩm dc làm ra, việc chọn lọc sản phẩm rất tốn thời gian và đòi hỏi sản phẩm phải đạt đúng tiêu chuẩn của Valve yêu cầu mới dc cho vào game.
    đấy là đối với game multiplayer, còn Skyrim hình thức mod của nó khác nhau một trời một vực, ko thể lấy cái trên so sánh với cái này dc. ko thể tự nhiên làm cây kiếm đẹp đẹp mất có 1-2 tuần rồi bán ra 5$ cho 1 game single player trong khi trong game có cả đống kiếm để xài. làm vậy ko khác gì mấy thằng dev cắt content game ra rồi bán qua DLC.

    vụ này nhiều người ko phải là modder nên ko hiểu dc cái tính chất của việc làm mod, nhiều người có vẻ nhìn nó như một thứ có thể biến thành kinh doanh như bao thứ khác. thật sự ko phải vậy, nếu muốn kiếm tiền thì thà tự làm game hoặc kiếm cái công ty nào đó vào làm cho rồi. modding là thú vui nghệ thuật làm trong lúc rãnh rỗi, ko cần tiền cũng làm dc, quan trọng là cần có free time và kĩ năng. nó cũng giống như vẽ tranh để đem bán nhưng ở đây mục đích của nó là để share cho người khác chứ ko phải đem bán. còn ai đem bán thì nó ko còn là thú vui, đam mê nữa, khác nhau ở đây là tranh vẽ đã bị kinh doanh hoá, còn modding thì chưa. dc thằng bạn nó vẽ bức tranh rồi đem cho mình thấy còn quý hơn cả vàng, còn có thằng bạn nó vẽ có 1 đêm rồi bảo "10 tr đéo mua thì thôi ko ai ép" thì chỉ muốn tát vào mặt.
    cái gì free rồi thì tốt nhất free luôn, đừng có để đồng tiền chui vào ngoáy cho lòng tham con người ganh đua với nhau. bị mấy thằng công ty lớn bắt mua game đắt tiền, game bị cắt ra bán thành DLC, bán early access game chưa làm xong đã hốt tiền chạy,... chưa đủ hay sao mà đòi lấy mod đem ra bán? nghĩ đến tương lai Fallout 4 khi thằng Bethesda phán một câu "tôi ko cho phép mọi người dùng mod kit của tôi làm mod rồi upload free cho người khác dùng. muốn thì phải thông qua workshop của chúng tôi rồi up lên tùy theo giá bán bạn đưa ra, còn ko sẽ vi phạm bản quyền".

    Valve đã thành công nhiều lần rồi, nhưng cái gì tới cũng sẽ tới, ko có cái gì là trường tồn dc, cuộc chơi này đã hỏng từ khi ý tưởng dc đưa ra rồi. Valve mấy ngày vừa qua ai theo dõi cũng biết quả này backslash quá thốn, chắc bản thân Valve cũng ko lườm trước dc. nó đã kéo theo nhiều hậu quả và ảnh hưởng rất nhiều thứ chứ ko chỉ đơn thuần là một chiến lược hỏng rồi xé nháp là xong.

    thằng Garry chẳng qua ăn hên, dc thằng Valve mua lại mod của nó nên giờ mới giàu như hôm nay. chứ cứ thử tưởng tượng mấy ngàn thành modder ganh đua nhau bán mod thì đến tết công gô mới có thằng giàu dc như nó. gọi là kiếm tiền phụ như đi bưng bê thì chắc dc chứ còn gọi "biến modding thành một công việc kinh doanh" thì còn quá mơ hồ và sẽ dẫn đến nhiều hệ lụy.

    admin nexus đã lên tiếng, cái gì cần nói cũng đã nói hết.
    http://www.nexusmods.com/skyrim/news/12459/?
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/4/15
    meomeo001456, built, viendu and 3 others like this.
  12. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,537
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    coi comment mệt vãi , và cũng lắm ý kiến vl . Cuối cùng đc quyết đinh bởi người chơi móc tiền hay kô thôi .
    Ps : thế giới internet , đủ loại người :-<
     
    viendu thích bài này.
  13. fray92

    fray92 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    31/8/09
    Bài viết:
    910
    Nơi ở:
    Cambridge, UK
    Cái này là định nghĩa của modding hoặc chí ít cũng được mọi người mặc nhiên công nhận hả hay là suy nghĩ chủ quan của một nhóm người thôi :-?

    Trước giờ mod được chia sẻ free có đồng nghĩa với việc không được phép thương mại hoá mod không?

    Mình nghĩ khi modder dùng thời gian và công sức làm ra một mod gì đó thì họ có quyền:
    - Chia sẻ free + xin donation.
    - Bán.

    Modder nào thích như cũ theo đuổi thú vui nghệ thuật thì tiếp tục chia sẻ free.
    Modder nào muốn kiếm thêm tiền thì bán.
     
    viendu thích bài này.
  14. s3mk

    s3mk The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    9/11/11
    Bài viết:
    2,121
    bảo sao văn hoá khựa mãi ko thấm trong khi tây thấm rất nhanh=))
    1 thằng làm sub, tran, cho tới mod tôi chưa thấy ai cần tiền mức độ vậy=))(ngoại trừ việt nam mấy thằng làm sub toàn retard)
    như cái internet này cũng vậy, rule giờ thay đổi cũng rất nhiều nhưng thay đổi kiểu gì cũng về lại rule cũ thôi=)), vì bản chất nó là vậy
    1 thằng up cái bm gì đó lên internet xác định là public rồi, ko cần biết mày có ý kiến ý cò gì hết nếu bị bêu rếu trên mạng
    bạn kêu nó thành công thì người khác nó cũng kêu thất bại, nếu nó thành công thì nói thật chắc chắn 100% cái cộng đồng mod sẽ đi xuống rất nhanh=)), thay vì chỉ nhau thì sẽ xì tiền ra đúng chất rất tư bản

    p/s: câu này ko có ý nói tới chính trị đâu nhưng nhìn thằng trung quốc kìa ăn cắp chính là sáng tạo đấy, cứ giữ khư khư của mình thì ko bao giờ khá lên đc đâu, trung quốc giờ nó thể hiện đỉnh gần như ngang bằng mấy thằng xứ tây, ko khéo nó vượt qua lúc nào ko biết
     
  15. 13cm/s

    13cm/s Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    12/8/07
    Bài viết:
    45
  16. biboo3

    biboo3 シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/09
    Bài viết:
    9,782
    Mình đang tưởng tưởng ra 1 cái drama thế này: sau 1 ngày hứng chịu cơn phẫn nộ của game thủ, skyrim từ mức "overwhelming positive" tụt xuống "very positive" (bởi lượng up vote trong mấy năm qua quá cao chứ gặp mấy game mới giờ chắc xuống negative luôn rồi =))), Bethesda quay sang bù lu bù loa với Valve "sao anh hứa kèo này ngon ăn mà giờ ra thế này? Ứ chịu đâu, bắt đền đấy", Valve "chú cứ bình tĩnh để anh giải quyết", và Gabéo ra mặt, lên reddit tiếp tục bảo vệ quan điểm của mình và hứng tiếp tạ. Trong khi đó các anh tài khác (EA,Ubi, ...) thì đang đứng ngoài cuộc và nghĩ bụng "ngu thì chết". =))
     
  17. INTP

    INTP T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/11
    Bài viết:
    639
     
    viendu thích bài này.
  18. KAI_[GVN]

    KAI_[GVN] Minh Nguyệt Thính Phong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/9/11
    Bài viết:
    4,705
    hóng cho biết thôi chứ khả năng dẹp hơi bị khó, giờ nó cứ để cái op đó thằng nào tham thì bán sau nầy thành quen thôi :|
     
  19. biboo3

    biboo3 シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/09
    Bài viết:
    9,782
    Dẹp đi khác nào nó lại tự vả vào mồm 1 lần nữa, chắc sẽ tìm cách khác để giải quyết. ;))
     
  20. Masterchiefs

    Masterchiefs Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    20/12/08
    Bài viết:
    5,703
    Nơi ở:
    Pandora
    Bôi đậm: Đúng. Nếu bác có chút kiến thức về game industry thì sẽ biết điều này là fact luôn chứ không phải là ý kiến cá nhân của ai cả. Và mình cũng cam đoan 99.9999% modder đều phát triển mod vì thú vui chứ không ai nghĩ sẽ kiếm lợi nhuận từ nó.
     

Chia sẻ trang này