vne - 48h cuối cùng của chiến tranh Việt Nam - được thêm vài ảnh mới .

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Thẩm Phán, 23/4/15.

  1. Ritter

    Ritter Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    11/7/08
    Bài viết:
    955
    Nơi ở:
    Dystopia
    Chả phải, con F-5 này cốt là light fighter và một trong những vai trò chủ yếu của lighter fighter là interceptor, từ trước tới giờ rồi, một nửa công việc chủ yếu của lũ light fighter cũng là interceptor, đơn giản vì lũ này éo có range nên khi long range fighter xuất hiện lũ này chỉ có việc khi có báo động bomber. Ground attack chỉ có khi đối phương ko có khả năng đánh trả, hoặc là máy bay rất trâu.

    Cái định nghỉa bác đang xài là từ wiki mà ra. Trong khi bác đọc TAIC report của Mỹ thời WW2 về BF 109, FW 190, J2M, P63, P39 đi, toàn là interceptor hết trong khi wiki ghi là fighter thôi. Thậm chí cái con MiG 15 được thiết kế chủ yếu để intercept B29 bombers mà wiki cũng ghi là fighter.

    Bác khỏi nói vế mấy cái vụ này với tôi vì tôi đọc nát rồi. Và MiG 21 có radar, nhưng radar rất là tệ cho nên hiệu quả chả bao nhiêu. Bác đừng có nghĩ radar nó bao phủ 1 vòng cầu 360 đột, và là hình cone giống như cây chổi.

    Và tôi nói GCI/AWACS, bác có biết AWACS là gì ko? Và con F-5 chỉ hoạt động trên lãnh thổ nó nên MiG 21 ko có cửa bay thấp đâu, cũng như F4 éo có cửa bay thấp ở Bắc Việt Nam.

    Nói thẳng là 2 con này cùng vai trò với nhau, đều là light fighter/interceptor phụ thuộc nhiều vào CGI hết.

    2 con này điểm mạnh, điểm yếu củng tương đương nhau, một con turn ngon hơn, một con tốc độ ngon hơn và climb ngon hơn. Su 27 vs F15 cũng thế.

    Nhưng mà thật tình thì bác đánh giá cao tốc độ của con MiG 21 quá. Tốc độ đó là chỉ có được với afterburner. afterburner vừa cực kỳ hao xăng, vừa giảm tuổi thọ động cơ, vừa thắp sáng mình trên màn hình radar, vừa sinh ra một đống nhiệt, cho nên chả ai bay với àfterburner 24/24 hết, đặc biệt là với con MiG 21.

    Ah nhắc đến vụ này mới nhớ, con MiG 21 có một điểm yếu chết người là động cơ của nó tăng tốc từ 0% power cho đến maximum power rất chậm.

    Anyway, tôi ko nói còn F-5 hơn con MiG 21, tôi nói 2 con tương đương nhau.
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/4/15
  2. tuandatle

    tuandatle Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/6/07
    Bài viết:
    6,152
    Nơi ở:
    Auburn, WA, USA
    Ai vừa bảo cầm tên lửa không có dogfight ấy nhỉ :-"
    [​IMG]
     
  3. kvnsa

    kvnsa C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/9/07
    Bài viết:
    1,507
    đù war tới khí tài rồi. Box 50 đúng toàn nhân tài ẩn dật
     
  4. †Nhất Chi Mai†

    †Nhất Chi Mai† Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/11/10
    Bài viết:
    451
    Nơi ở:
    Hà Nội
    #162 có dùng Windows bản quyền không đấy, Acrobat X có bản quyền không?
     
  5. noname95

    noname95 Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    7/12/06
    Bài viết:
    5
    Nơi ở:
    Đà Nẵng
    Phi công đang tu nghiệp bên mẽo xuất hiện rồi :-"
     
    KQHA0051 thích bài này.
  6. Moe~~~

    Moe~~~ You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/11/08
    Bài viết:
    8,535
    Phi công dân sự nó khác phi công quân sự đấy :-"
     
  7. tuandatle

    tuandatle Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/6/07
    Bài viết:
    6,152
    Nơi ở:
    Auburn, WA, USA
    không. :-"
     
  8. Sunoflife

    Sunoflife Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    25/7/05
    Bài viết:
    4,466
    SG ngày xưa đẹp vậy hả mọi người? Kinh vậy. [​IMG]
     
  9. Ritter

    Ritter Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    11/7/08
    Bài viết:
    955
    Nơi ở:
    Dystopia
    Trong thời Vietnam war thì chắc chắn là có dogfight, đánh nhau toàn là WVR vì tên lửa BVR hồi đó vô dụng + ROE của Mỹ hồi đó đòi phải nhận dạng = mắt trước.

    Nhưng mà bây giờ tên lửa BVR đã đước cải tiến nhiều, ví dụ như tên lửa AIM 120 vào những năm 90 có PK là 50%, và hơn 90% khi đã được máy bay guide đến khi tên lửa kích hoạt chế độ pitbull. Tên lửa meteor mơi nhất bay giờ được gắn trên Eurofighter, Rafale, Gripen (và tương lai là F35, và F/A 18 của một số nước) có no escape zone lớn hơn AIM 120 đến 3 lần. Tên lửa bây giờ cũng rất thông minh, khó bị bị chaff, flares đánh lừa.

    Radar và avionic bây giờ cũng tiên tiến hơn, cho phi công biết nhiều thông tin, cho phép phi công lock và tấn công nhiều mục tiêu cùng một lúc, data link chia sẻ thông tin với nhau, phụ nhau dẫn đường cho tên lửa.

    Nhưng mà công nghệ chống tên lửa cũng phát triển, nhanh bằng tên lửa ko thì ko biết, nhưng mà chắc chắn là bây giờ muốn né tên lửa phi công cũng phải thuộc loại khá. Phải biết cách né để mà ko mất mẹ hết energy bới vì hết energy thì dù có xả chaff,flare, ECM xả láng cũng ko né được.

    Nhưng mà suy cho cùng thì có lẽ dogfight sẽ vẫn còn tồn tại, tại vì luôn có tình huống ko lường trước được, hoặc là chiến thuật/lệnh đòi hỏi mình phải ở lại dogfight. Nhưng mà nhìn vào sự phát triển của tên lửa BVR và Radar hiện giờ có lẽ ko sai khi nghĩ rằng vào tương lai, đánh nhau chủ yếu sẽ là BVR. Chỉ có điều là bây giờ stealth sẽ thay thế speed trong chiến thuật hit and run.

    P/S: Bác nào chơi DCS cầm con Su 27 vs con F15C, thì sẽ hiểu khả năng BVR, first look first shot first kill của con F15C nó ghê gớm thế nào, đó là chưa nói là AIM 120 trong DCS đang underperform ko chính xác và thông mình như ngoài đời.
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/4/15
  10. Ritter

    Ritter Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    11/7/08
    Bài viết:
    955
    Nơi ở:
    Dystopia
    F15 gằn được AIM 120 trên giá của AIM 9 nên chưa chắc cần phải thay nhiều à, AIM 120 cũng được thiết kế để gắn được vào giá của các fighter hiện tại lúc bấy giờ. Với lại aim 120 có chế độ mad dog, tự động tấn công đối tượng gần nhất ở hướng phóng, ko phân biệt địch hay ta, cho nên software ko biết phải như thế nào. Thêm nữa là AIM 120 ko cần phải giữ lock 100% như AIM 7, chỉ cần lock 1 cái, phóng về hướng rồi bay đi bỏ lock cũng được, onboard radar của AIM 120 sẽ tự động kích hoạt khi mất lock và scan mục tìm mục tiệu, tất nhiên là ko chính xác bằng chế độ pitbull.
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/4/15
  11. wontak

    wontak Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/7/08
    Bài viết:
    3,103
    Bác Ritter thích war nhỉ? :v
     
  12. KQHA0051

    KQHA0051 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/11/10
    Bài viết:
    2,489
    Nơi ở:
    СССР.США
    Tôi thấy cậu toàn lảm nhảm đi đâu đâu để khoe chữ dù chẳng hiểu quái gì.
    Con F-5 bắn được AIM 120 là F-5S/T, hiện đại hoá từ F-5E/F,
    MiG-21-93 cũng là bản hiện đại hoá từ những MiG-21 có sẵn của kq Ấn.
    Cùng khoảng thời gian 199x-2000 thì MiG-21 cũng lắp được cả R-27/73/77 rồi.
    Cậu đem cái năm F-5E đưa vào biên chế để so với MiG-21 rồi kết luận MiG chỉ mang được K-13 là sai lòi ra còn cãi cố.
     
  13. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,530
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Khổ cái là hắn không nghiên cứu đủ , nhiều cái ẩu lắm ;)) .
     
  14. Ritter

    Ritter Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    11/7/08
    Bài viết:
    955
    Nơi ở:
    Dystopia
    Ok, thì coi như tôi sai.>:D<

    Book của tôi về con MiG 21 thì là hàng cũ trước cái -93 nên ko nhắc tới, nói rồi mà.
     
  15. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,261
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Nói chung là vứt mẹ nó mấy cái game đi, không chiến ngoài đời thật nó đếu như game đâu. Nói đơn giản là các thể loại tên lửa đầu dò radar, gặp đối thủ mạnh nó bật nhiễu lên thì bố radar cũng tạch. Đến radar máy bay to còn khốn khổ với nhiễu nữa là mấy cáu đầu dò bé tẹo của tên lửa. Đến lúc đấy thì 2 bên lại phải bật hồng ngoại lên lao vào mà mà dogfight đánh quần vòng lock nhau thôi.

    Trong chiến tranh VN, AIM-9 vẫn còn rất sơ khai và tệ, tỉ lệ kill chỉ được 16%, góc nhìn hai bên được 15 độ, tầm thì ngắn, không bắn đối đầu được. Lí do vì sao F-4 phải lắp pháo lên mà đánh với Mig.
     
  16. Ritter

    Ritter Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    11/7/08
    Bài viết:
    955
    Nơi ở:
    Dystopia
    Cái game đó không quân Việt Nam sử dụng để huấn luyện đấy bố.
    https://www.facebook.com/WarComissar/photos/a.213966772059624.43591.213961285393506/626246360831661/

    [​IMG]
    Và F-5 Vs MiG 21 2 con này đâu có khả năng nhiễu đâu, mang vô làm gì?

    Và bật nhiễu hả? Bác có biết là hầu hết tất cả các máy bay gen 4 và gen 5 đều có chức năng HOJ (Home on Jam) ko?

    http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_counter-countermeasure#Radiation_homing

    Đã nói rồi, khi con MiG turn để né tên lửa thì nó cũng bị mất tốc, khiến cho F-5 dễ tiếp cận hơn, và trong cận chiến ở tốc độ thấp con MiG bất lợi hơn so với F-5, và trong tầm gần con F-5 có súng để xài.

    Với lại khi Mỹ test con MiG 21 thi khám phá ra rằng con MiG nó chỉ nhanh hơn con F-5A trên độ cao 5km, dưới 5 km con F5A nhanh hơn, MiG 21 ko thể vượt quá tốc độ mach 0.98 dười 5km.
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/4/15
  17. KQHA0051

    KQHA0051 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/11/10
    Bài viết:
    2,489
    Nơi ở:
    СССР.США
    Chém linh tinh. Cái hình này là thử đồ chơi ở An Phát PC nhé, hệ thống mô phỏng trong quân đội hoàn toàn khác. Đã từng làm với một nhóm trong viện công nghệ mô phỏng, HVKTQS đây.
     
  18. Ritter

    Ritter Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    11/7/08
    Bài viết:
    955
    Nơi ở:
    Dystopia
    Thrustmaster nó có hoạt động được với cái sim loại xịn cho quân đội đâu, thế mua về làm gì?
    [​IMG]

    Bác có lộn với sim của xe tăng ko thế? Sim xe tăng thì khác ah2.
     
  19. KQHA0051

    KQHA0051 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/11/10
    Bài viết:
    2,489
    Nơi ở:
    СССР.США
    Bộ joystick này mua về thử nghiệm thật. Nhưng mới vài tháng trước thôi. Còn phần mềm không phải Lock On hay DCS gì đâu nhé. Có phần mềm riêng do Nga cung cấp.
    Joystick trước giờ vẫn dùng loại y hệt trên SU-27.
     
  20. Ritter

    Ritter Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    11/7/08
    Bài viết:
    955
    Nơi ở:
    Dystopia
    Bác nói phần mềm phía trên ấy hả? Cái trên là của Nga đấy, và nó tích hợp với buồng lái mô phỏng, đâu có xài được vơi thrustmaster?
     

Chia sẻ trang này