[VNE] Ngân hàng siết nợ nhà máy điện gió nghìn tỷ

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi The Ring, 5/12/23.

  1. Alucard2005

    Alucard2005 Bolshevik Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/12/10
    Bài viết:
    7,332
    Nơi ở:
    Vô định
    Cả 2.
    Thiếu điện mùa khô nên phải nâng cấp truyền tải ĐZ 500kV để chuyển nguồn Năng lượng tái tạo ra miền Bắc như đợt hạn hán vừa rồi.
    Còn hệ quả của điện gió với điện mặt trời là sự chênh lệch giữa nguồn cân bằng (Nhiệt điện, thủy điện) với Điện tái tạo thiếu ổn định quá lớn dễ gây mất an toàn hệ thống truyền tải điện.
     
  2. TheDeathKnight

    TheDeathKnight T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/3/10
    Bài viết:
    583
  3. Alucard2005

    Alucard2005 Bolshevik Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/12/10
    Bài viết:
    7,332
    Nơi ở:
    Vô định
    Thêm nữa, là câu chuyện chuyển đổi "xanh" lẫn giảm thiểu carbon thì đám điện gió, điện mặt trời, LNG... gọi là năng lượng tái tạo có thể bán chứng chỉ carbon cho đám Tập đoàn sản xuất (VD như: SamSung vừa rồi)
     
  4. qb4ever_2k

    qb4ever_2k Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/7/06
    Bài viết:
    2,587
    Nhưng cái mùa mà điện mặt trời nó hoạt động mạnh nhất và gây mất cân bằng nhất chính là cái mùa hạn hán. Nên tính ra là điện mặt trời có tính bảo đảm rất cao khi sản lượng điện nước giảm? Nếu thế thì cái ưu điểm cao hơn nhược điểm nhiều lần?

    Còn như mùa này cả ngày được 1 2h nắng, còn lại trời toàn âm u thì điện mặt trời gần như chẳng gây được nguy hiểm gì cho hệ thống truyền tải điện đúng không?
     
  5. lang băm

    lang băm One-winged Angel Waiting to respawn

    Tham gia ngày:
    18/4/18
    Bài viết:
    7,989
    Cái trở ngại của điện mặt trời là nơi sản xuất cách xa nơi tiêu thụ + nguồn điện không đảm bảo.
     
  6. Alucard2005

    Alucard2005 Bolshevik Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/12/10
    Bài viết:
    7,332
    Nơi ở:
    Vô định
    Do cái sự trồi sụt của điện mặt trời ví dụ như đang nắng chang chang, trời đổ mưa là bị tụt công suất thê thảm nên mới dễ gây sập lưới điện.
    Gió cũng tương tự.
    Nên 2 thằng này được coi là nguồn điện thiếu ổn định.
     
  7. kylanbac91

    kylanbac91 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN Sorcerer

    Tham gia ngày:
    13/1/06
    Bài viết:
    4,896
    Nơi ở:
    Omega Dungeon
    Đáng lẽ ra nên để các tỉnh tự quy hoạch vấn đề năng lượng của mình giống bên TQ.
    Tầm quốc gia chỉ thẩm định và rót tiền thôi, chứ giờ cảm giác quy hoạch chung của toàn quốc mà manh mún đéo chịu được.
     
  8. Hoa Simp Tím

    Hoa Simp Tím Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    27/1/23
    Bài viết:
    4,871
    pepe-30
     
  9. Alucard2005

    Alucard2005 Bolshevik Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/12/10
    Bài viết:
    7,332
    Nơi ở:
    Vô định
    Quy hoạch Quốc Gia đều dựa trên đề cương các địa phương trình đề xuất lên, Trung Ương thẩm tra, thẩm định.
     
    kylanbac91 thích bài này.
  10. Bị Tiêu Chảy

    Bị Tiêu Chảy Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    22/2/18
    Bài viết:
    5,612
    Nơi ở:
    HCMC
    Cái này cũng như giao thông, cài Quy hoạch nó quan trọng lắm. Vì vỡ quy hoạch nó vỡ lung tung thứ. Kiểu xây nhà mà éo thèm làm thiết kế thì éo biết thế nào thành cái nhà.

    Điểm mạnh, điểm yếu các loại điện biết rồi nhé. Thì từng địa phương sẽ phải ngồi tính toán cái mâm của mình :
    - Nhu cầu điện năng các năm tăng bao nhiêu (tăng trưởng kinh tế, thu nhập, dân cư tiêu dùng...)
    - Thế mạnh của địa phương đầu tư các loại điện. Tự cung tự cấp được hay phải mua trên lưới điện QG xuống (điện chỗ khác về). Hay mình có thê mạnh đầu tư sx điện rồi bán lên lưới cho địa phương khác (giá thu mua điện QG).
    - Nguyên lý đầu tư tiêu dùng điện tại chỗ luôn hiệu quả hơn đi mua trên lưới nếu tính Total tổng đầu tư xã hội.
    - Cơ cấu các loại điện tại chỗ từng địa phương sẽ tính toán và chọn lựa bao nhiêu % công suất từ tái tao, từ than, từ gió ...sao cho tối ưu chi phí đầu tư & hiệu quả của địa phương nhất.
    - TW cũng làm quy hoạch, dựa trên tiềm năng các loại điện tại các địa phương, hệ thống truyền tải, các yếu tố khác (cam kết quốc tê ..) ra total nhu cầu điện cho cả nước và phân bổ về các địa phương, chỗ nào có lợi thế gì thì có cơ chế chính sách khuyến khích phù hợp, vd tỉnh nào nhiều gió: tăng giá mua điện gió cho tỉnh đó.

    Nguyên lý thế, như làm kinh doanh thôi. Nhưng các nhóm lợi ích chi phối cả nên Quy hoạch méo mó, thực thi quy hoạch méo mó. Rồi chả đâu vào đâu.
     
    viendu and Thita_vipho like this.
  11. Shift&Delete

    Shift&Delete Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    28/7/21
    Bài viết:
    2,588
    Nơi ở:
    BMT
    Fen chỉ cần hiểu đơn giản là điện mặt trời chiếm tỉ lệ cao mà mất nắng đột ngột là mất điện ngay và luôn. Trong khi các nguồn khác ( thủy, nhiệt điện) ko thể tăng công suất phát điện lên để bù vào kịp.

    Tầm hộ gia đình bị cúp điện đột ngột thì ko thấy gì nhưng tầm nhà máy sản xuất chạy kiểu dây chuyền, khu công nghiệp... cúp điện đột ngột thì ăn loz cả đám. Thiệt hại mỗi lần rã lưới điện là vô cùng lớn.
     
  12. TheDeathKnight

    TheDeathKnight T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/3/10
    Bài viết:
    583
    vl quy hoạch theo tỉnh :-??

    thế thủy điện sơn la to nhất VN thì cấp điện cho 1 sơn la xài à?

    tối thiểu thì cũng theo vùng bắc trung nam chứ tỉnh thì loạn


    quá nhiều điện và quá thiếu điện đều toang
     
  13. qb4ever_2k

    qb4ever_2k Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/7/06
    Bài viết:
    2,587
    Mấy cái lý thuyết này nói mãi nghe mãi rồi, giờ nói chuyện thực tế đi. Có phải là cái điện xanh nó cứu miền Nam và một phần miền Bắc khỏi mất điện luân phiên trong mấy tháng vừa rồi hay không?

    Chứ toàn nói trường hợp xấu nhất có ý nghĩa gì không? Ví dụ như mùa nắng ở miền trung, một ngày 8 tiếng nắng gắt đều đặn, xui lắm mới có đám mây bay ngang qua, mà mấy anh nêu trường hợp xấu nhất như kiểu nó có thể nướng chín hệ thống điện quốc gia bất cứ lúc nào thì chả phù hợp chút nào.

    Cả cái ví dụ mất điện đột ngột đấy cũng chẳng đúng với thực tế, thực tế là may còn có điện xanh chứ thực tế là nhờ điện xanh mà đỡ bị cắt điện luân phiên mới đúng.

    Chuyện quy hoạch dài hạn, hài hòa, quản lý tốt rủi ro nó là chuyện vĩ mô dài hạn. Tôi không rành, không dám bàn. Còn chuyện trước mắt là điện xanh nó gánh còng lưng cho cái mùa nóng vừa rồi, giờ bảo điện xanh không có hiệu quả chỉ có đầu úng nước.
     
  14. Long bắn bi

    Long bắn bi Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    25/1/22
    Bài viết:
    2,857
  15. dangkhoa12

    dangkhoa12 Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/12/04
    Bài viết:
    4,211
    quy hoạch xây dựng trên tổng thế (các nguồn lớn, dường truyền 500kv, 220kv, các trạm biến áp tương ứng) và quy hoạch địa phương (nhu cầu, đoều kiện, ...) trên cơ sở đó mới tính toán phê duyệt tổng thế
     
    TheDeathKnight thích bài này.
  16. WhiteNOIz

    WhiteNOIz Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    20/1/18
    Bài viết:
    1,245
    Đoạn im đậm này báo nào nói thì mình xin để tìm số liệu cụ thể
     
  17. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    8,503
    Nơi ở:
    vô định
    Có thể hiểu là có hiệu quả ko đáng với đầu tư
     
  18. TheDeathKnight

    TheDeathKnight T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/3/10
    Bài viết:
    583
    không rành thì bàn làm gì?

    gánh còng lưng là điện dầu nhé

    cần thông tin kĩ thuật thì tìm về tháng 5 6 mà coi

    https://www.nldc.evn.vn/HeThongDien

    btw

    https://nongnghiep.vn/chay-tuabin-dien-gio-cua-nha-may-phong-dien-1-d357478.html
     
    qb4ever_2k thích bài này.
  19. Shift&Delete

    Shift&Delete Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    28/7/21
    Bài viết:
    2,588
    Nơi ở:
    BMT
    Ông kia nói đúng rồi còn gì. Quy hoạch điện phải bám sát theo loại hình và địa phương chứ sao nữa.
    Địa phương thiếu điện nhiều, nhà máy công suất bé hoặc thiếu ổn định thì ưu tiên nối vào lưới của địa phương.
    Địa phương không thiếu điện, nhà máy công suất cao, ổn định ( thủy điện, nhiệt điện) thì ưu tiên nối lưới quốc gia hoặc vùng.

    Nhà máy sản xuất ở đường nhỏ, hóc bà tó còn tăng bo hàng ra quốc lộ đi phân phối khắp nơi được. Chứ nhà máy điện nối lưới địa phương 110kv thì đẩy thế nồl nào lên lưới 500kv chia cả nước được ???

    Điện mặt trời hợp lý nhất là làm quy mô nhỏ hộ gia đình ấy. Giảm dc gánh nặng nâng cấp cho hạ tầng lưới điện dân dụng.
    Điện sx ra dc tiêu thụ tại chỗ với các hộ xung quanh có cùng trạm biến áp hạ thế. Hiệu suất đầu tư cao cũng như tổn hao truyền tải thấp. Ít bị mất cân đối, mất ổn định khi mất nắng.
    Cơ mà lũ chạy cơ chế ăn trên đầu trên cổ đồng bào nó đớp hết mẹ miếng bánh chính sách để kiếm lợi túi riêng. Để cức cho EVN và đồng bào chịu.

    Ông éo biết về điện thì đi tìm hiểu thêm kiến thức về điện đi, bớt vặn vẹo phát biểu ẩu lại.
    Mất nguồn phát công suất lớn đột ngột mà ko điều độ, cắt tải kịp thì nó nướng cháy hết đường dây tải điện thật đấy ông ạ.
     
    jumper and viendu like this.
  20. dangkhoa12

    dangkhoa12 Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/12/04
    Bài viết:
    4,211
    quy hoạch là chiến lược, định hướng, mục tiêu. là xương sống để thực hiện. trong quá trình thực hiện nếu đk thay đổi thì kế hoạch sẽ hiệu chỉnh theo tương ứng nhưng vẫn phải duy trì các định hướng cơ bản.
    cấp nào phê diuệt quy hoạch cấp đó phê duyệt hiệu chỉnh.
    tuy nhiên qh7 thực hiện như két nên 1 loạt tổ chức/cá nhân bị kỷ luật và hệ thống thiếu điện như năm 2023.
    vụ thiếu điênh evn đã la làng từ 2021 nhưng cấp thẩm quyền ko nghe (hay cố tình ko nghe thì ko biết) đđể nhét vào bọn đmt, điện gió.
    covid chỉ làm chậm lị quá trình thiếu điện tthôi.
    hê thống điên bên vũng cơ bản phai gồm:
    - đa dạng cơ cấu nguồn, tỉ lệ nguồn phải hợp lý và phân bổ phù hợp nhu cầu tải
    - phải có mạch vòng, ít nhất là 3 mạch
    - tổng công suất đặt phải đạt 120-130% công suất đỉnh
    - có kế hoạch thay thế dần các nguồn đã hết tuổi đời (nđ 25-30 năm, tđ 50-70 năm tuỳ cấp)
     

Chia sẻ trang này